Samedi 15 novembre 2008 6 15 /11 /Nov /2008 17:23

Un professeur universitaire a défié ses étudiants avec cette question :

- Est-ce que Dieu a créé tout ce qui existe ?
Un étudiant a bravement répondu :
- Oui, Il l'a fait !
Le professeur a dit :
- Dieu a-t-il vraiment tout créé ?
- Oui, Monsieur, a répliqué l'étudiant.
Le professeur a répondu :
- Si Dieu a tout créé, Il a donc aussi créé le mal puisque le mal existe et, selon le principe de nos travaux qui définissent ce que nous sommes, alors Dieu est mauvais.
L'étudiant est resté silencieux devant une telle réponse. Le professeur était tout à fait heureux de lui-même et il se vantait aux étudiants qu'il avait prouvé encore une fois que la foi était un mythe.
Un autre étudiant a levé sa main et a dit :
- Puis-je vous poser une question Professeur ?
-Bien sûr, a répondu le professeur.
L'étudiant a répliqué :
- Professeur, le froid existe-t-il ?
- Quelle question !! Bien sûr qu'il existe. N'avez-vous jamais eu froid ? a répliqué le professeur.
Le jeune homme a répondu :
- En fait, Monsieur, le froid n'existe pas. Selon une loi physique, ce que nous considérons comme le froid est en réalité l'absence de chaleur. Tout individu ou tout objet possède ou transmet de l'énergie. La chaleur est produite par un corps ou par une matière qui transmet de l'énergie. Le zéro Absolu (-460°F) est l'absence totale de chaleur ; toute la matière devient inerte et incapable de réagir à cette température. Le froid n'existe donc pas. Nous avons créé ce mot pour décrire ce que nous ressentons si nous n'avons aucune chaleur.
L'étudiant a continué :
- Professeur, l'obscurité existe-t-elle ?
Le professeur a répondu :
- Bien sûr qu'elle existe !
L'étudiant a répondu :
- Vous avez encore tort, Monsieur, l'obscurité n'existe pas non plus. L'obscurité est en réalité l'absence de lumière. Nous pouvons étudier la lumière mais pas l'obscurité. En fait, nous pouvons utiliser le prisme de Newton pour fragmenter la lumière blanche en plusieurs couleurs et étudier les diverses longueurs d'onde de chaque couleur. Vous ne pouvez pas mesurer l'obscurité. Un simple rayon de lumière peut faire irruption dans un monde d'obscurité et l'illuminer. Comment pouvez-vous définir l'espace qu'occupe l'obscurité ? Vous mesurez la quantité de lumière présente. N'est-ce pas vrai ? L'obscurité est un terme utilisé par l'homme pour décrire ce qui arrive quand il n'y a pas de lumière.
Finalement, le jeune homme a demandé au professeur :
- Monsieur, le mal existe-t-il ?
Maintenant incertain, le professeur a répondu :
- Bien sûr, comme je l'ai déjà dit. Nous le voyons chaque jour dans les exemples de l'inhumanité de l'homme envers l'homme, dans la multitude des crimes et des violences partout dans le monde. Ces manifestations ne sont rien d'autre que du mal !
L'étudiant a répondu
- Le mal n'existe pas Monsieur, ou du moins il n'existe pas de lui-même. Le mal est simplement l'absence de Dieu en soi. Il est comme l'obscurité et le froid, un mot que l'homme a créé pour décrire l'absence de Dieu en soi. Dieu n'a pas créé le mal. Le mal n'est pas comme la foi, ou l'amour qui existe tout comme la lumière et la chaleur. Le mal est le résultat de ce qui arrive quand l'homme n'a pas l'amour de Dieu dans son coeur. Il est comme le froid qui vient quand il n'y a aucune chaleur ou l'obscurité qui vient quand il n'y a aucune lumière.
Le professeur s'est assis !





Un homme va chez le coiffeur pour se faire couper les cheveux et la barbe
comme d'habitude.
Il commence une bonne conversation avec le barbier qui l'attendait.
Ils parlent de divers sujets.
Soudain, ils touchent le sujet de Allah.
Le barbier dit: " Ecouté monsieur. je ne crois pas en l'existence de Dieu
comme vous le dite."
"Pourquoi dite vous cela?"
Demande le client.
"Et bien, c'est très facile, vous n'avez qu'à sortir dans la rue pour
réaliser que Dieu n'existe pas. Oh, dite moi, si Dieu existait, y aurait-il
tant de personnes malades?
y aurait-il des enfants abandonnés?
Si Dieu existait, il n'y aurait pas de souffrances ni de peines. Je ne peux pas croire à un Dieu qui permet toutes ces choses."
Le client arrêta un moment pour penser mais il ne voulait pas répondre afin
d'empêcher d'autre argument.
Le barbier fini sont travail et le client sorta.
Juste après avoir quitté le coiffeur il vit un homme dans la rue avec de
long cheveux et une longue barbe (il semblait qu'il y avait longtemps qu'il
n'avait pasété chez le coiffeur et il avait l'air désordonné).
Alors le client retourna chez le coiffeur et dit au barbier: "Vous savez
quoi? Les coiffeurs n'existent pas."
"Comment ça ils n'existent pas?" - répondit le barbier.
"Bien, je suis là et je suis un barbier."
"Non!" - s'exclama le client. "Ils n'existent pas, parce que si ils existaient il n'y aurait pas de personnes avec de longs cheveux et
de longues barbes comme cet homme qui marche dans la rue."
"Ah, les barbiers existent, ce qui ce passe c'est que les gens ne viennent
pas chez moi." répondit le barbier.
"Exactement!"- affirma le client. "C'est ça."
"Dieu existe, ce qui ce passe c'est que les gens ne vont pas vers Lui et
ne Le cherche pas, c'est pourquoi ils y a tant de peines et de souffrances
dans le monde."




La leçon du papillon
Un homme qui se promenait vit un cocon dans un petit trou.
Il s'arrêta de longues heures à observer le papillon qui s'efforçait de sortir par ce petit trou. Après un long moment, le papillon semblait avoir abandonné, et on aurait dit qu'il avait fait tout ce qu'il pouvait pour sortir de ce trou, sans succès. Alors, l'homme décida d'aider le papillon : il prit un canif et ouvrit le cocon.
Le papillon sortit aussitôt mais son corps était maigre et engourdit, ses ailes étaient peu développées et bougeaient à peine.L'homme continua à l'observer, pensant que d'un moment à l'autre, les ailes du papillon s'ouvriraient et seraient capables de supporter le corps du papillon pour qu'il puisse prendre son envol. Il n'en fut rien ! Et le pauvre papillon passa le reste de son existence à se traîner par terre avec son maigre corps et ses ailes rabougries. Jamais il ne put voler.
Ce que l'homme, avec son geste de gentillesse et son intention d'aider, ne comprenait pas, c'est que le passage par le trou étroit du cocon était l'effort nécessaire pour que le papillon puisse transmettre le liquide de son corps à ses ailes de manière à pouvoir voler. C'était le moule à travers lequel Dieu le faisait passer pour grandir et se développer.
La morale de cette histoire est que, parfois, l'effort est exactement ce dont nous avons besoin dans notre vie.
Si Dieu nous permettait de vivre notre vie sans rencontrer d'obstacles, nous serions limités.
Nous ne pourrions pas être aussi forts que nous le sommes.
Nous ne pourrions jamais voler...
J'ai demandé la force...Et Dieu m'a donné les difficultés pour me rendre fort.
J'ai demandé la sagesse...Et Dieu m'a donné des problèmes à résoudre.
J'ai demandé la prospérité...Et Dieu m'a donné un cerveau et des muscles pour travailler.
J'ai demandé de pouvoir voler...Et Dieu m'a donné des obstacles à surmonter.
J'ai demandé l'amour...Et Dieu m'a donné des frères et sœurs à aider dans leurs problèmes.
J'ai demandé des faveurs...Et Dieu m'a donné des potentialités.
Je n'ai rien reçu de ce que j'ai demandé...Mais j'ai reçu tout ce dont j'avais besoin.
Vis ta vie sans peur, affronte tous les obstacles et démontre que tu peux les surmonter !

 

 

 

On raconte que le pasteur Nick assistait à une conférence sur l'athéisme, et le conférencier avait terminé par ces mots : "Je donne à Dieu, s'il existe, une minute pour me tuer". Il attend, en égrenant les secondes, puis, la minute passée, dit, rayonnant : "Voyez, Dieu n'existe pas!"
Dès qu'il en a terminé, le pasteur monte sur l'estrade pour la contradiction, tend un révolver au conférencier, et lui dit : "Je vous donne une minute pour me tuer", et il égrène les secondes. La minute passée, il reprend son révolver, et dit au conférencier : "Voilà une preuve que vous n'existez pas !"

 



Un imam a un rendez-vous avec un gourpe d'athée a coter d'une riviere , l'imam est venu en retard ce que les athées n'ont pas apprecier , pour se justifier l'imam a dit qui'l n'avait pas pu trouver de pont pour traverser la riviere , alors il a attendu que des morceaux de bois se forme en bateau pour venir au rendez-vous , les athées ont commencer a rire en disant que c'est impossible que des morceaux de bois puisse se transformer en bateau sans l'aide de gens , alors l'imam repondis que c'est impossible que cette univers ce soit former tout seul sans l'aide d'allah , les athées n'ont pas su repondre



Sadisme ou dualisme

Les athées voit le melange du bien et du mal comme un possible sadisme pervers d'un pseudo Dieu
Et les croyants voit le bien et le mal comme une possible cohabitation dualiste outils du jugement de Dieu


Pour les croyants le bien et le mal dans le monde serait comme l'eau et l'huile dans une bouteille qui cohabite sans jamais se mélangé
Et pour les athées le bien et le mal dans le monde serait comme une pate , melange d'eau et de farine sans jamais se séparé


L'eau serait le bien, et le mal ? l'huile ou la farine ? peut on eviter le mal ou est il inévitable ?
On peux penser que l'on peut l'éviter, puisque si telle ou telle chose est mal et fait souffrir nos reflexes psychologiques Humains de survie vont nous les faire évités et repoussé, comme l'eau e l'huile , un dualisme



Dieu et le père noel

Beaucoup de non croyants aiment a penser ou dire que Dieu ressemble au père noel

Cette comparaison peut etre aussi pertinente ou génante que de comparé le négationisme de Dieu par les athées , au négationisme du génocide Juif par les antisémites par exemple

 

D'ailleurs si je crois au père noel, je sais que se sont mes parents qui sont le père noel et qui m'amène mes cadeaux, si je ne crois pas en l'éxistence du père noel alors sa veut dire que tu ne crois pas en l'éxistence de mes parents
De meme je crois en Dieu, je sais qu'il y a des témoignages Historiques de son éxistence, si je ne crois pas en Dieu alors je ne crois pas en l'Histoire
Mes parents ne font que transmetre l'Histoire du père Noel qui est d'une certaine manière vrai, puisque dans l'Histoire on trouve les racines du père noel dans le personnage de Saint Nicolas



Dieu de la souffrance , Dieu du bonheur

La souffrance et le bonheur vont de pair, si la souffrance n'existait pas on ne pourrait pas apprécier le bonheur


Dieu n'est pas stoique devant la soufrance puisque ce Dieu offre la mort , ce Dieu abrège donc les soufrances 

imaginons Dieu suprime le mal , il ne reste que le bonheur , sa devient la normal et rien d'autres ne vient entraver cette normal , le monde resterait immuable sans aucun chagement , je suis sur que au bout d'un certains moment quelqu'un dirait , c'est quoi le bonheur ? puisque on a rien connut d'autre , c'est juste la normal , le bonheur n'existerait donc plus , puisque c'est la normal , certains pourait meme dire que cette normal est mauvaise puisque justement il n'y a plus de bonheur , c'est le cercle vicieux

Avec le malheur au contraire le cercle est fermé , et c'est la qu'est la sagesse , on ne peut apprecier le bonheur que si on connais le malheur , le mal pourait ainsi être la vitamine du bien ... .

 

 

 

 

Qui a créé Dieu, D’où vient Dieu?
La réponse est que la question elle-même ne fait pas sens. C’est comme si l’on demandait “quelle est l’odeur du bleu?”. Bleu n’est pas dans la catégorie des choses qui ont une odeur, alors la question est contestable.
 
Pareillement, Dieu n’est pas dans la catégorie des choses qui ont été créées ou qui sont nées ou qui sont le résultat d’une cause.
Car Dieu n'est pas matériel sinon nous pourions le voir, Dieu est esprit, il ne peut donc pas rentrer dans la catégorie de la création

 

 

 



Opium du peuple
Les non croyants utilisent parfois cette expression "opium du peuple" au sens péjoratif (de drogue) évidement pour qualifier Dieu ou les religions, pour discriditer la porté bénéfique et pointé du doigt leurs caractère anti sociale, ce qui est completement scandaleux, le proselyitisme dont ils se plaignent est justement la meilleur preuve que cela est le contraire d'un "opium", peuvent ils reprochés aux religions de simpliquer trop dans la société quand elles aident les pauvres et les malheureux ?


Paradoxe de l'omnipotence

Si Dieu existe, il est omnipotent.
Donc, s'il est omnipotent, il est capable de créer une roche si lourde qu'il ne peut lui-même la lever. Mais s'il ne peut la lever, il n'est donc pas omnipotent, donc il n'y a pas de Dieu.
 
La toute-puissance implique que Dieu est capable de soulever n’importe quel poids, par conséquent, il est illogique d’affirmer que Dieu puisse créer une pierre qu’il ne pourrait pas soulever.
 
Il est cependant logique de déduire que si Dieu peut soulever n’importe quel poids, alors il n’est pas capable de créer une pierre qu’il ne serait pas capable de soulever. Et parce qu’il est incapable de créer une pierre qu’il ne pourrait soulever, sa toute-puissance est finalement niée.
 
 
L'erreur de ce paradoxe , est de dire que "Dieu est capable de créer une pierre qu’il ne serait pas capable de soulever" , car au moment de la création Dieu vas forcément tenir compte de sa "toute puissance" pour crée une pierre "toute puissante"
Se serait séparé 2 toute puissance qui ne font que une , la est l'erreur du paradoxe , une toute puissance équilibré n'est pas une toute puissance limité , car cette équilibre peut être infinie , et donc la toute puissance sans limite
l'erreur de ce paradoxe est de faire s'opposer les toutes puissances , au lieu de les additionner
 
"La pierre" ne met pas en défaut "Dieu" , mais "la pierre" toute puissante augmente la toute puisssance de "Dieu"  et "Dieu" tout puissant augmente ainsi la toute puissance de "la pierre" et la toute puissance de "la pierre" augmente ainsi la toute puissance de "Dieu" , ainsi de suite sans fin car les deux ne font que un






Paradoxe du bien et du mal

Le mal ne peut pas épuiser le bien sous peine de se détruire lui même
Le mal ne peux pas et ne pouras jamais suprimer tous les biens , le bien l'emporteras toujours sur le mal
 



    
Paradoxe de l'imperfection
Si Dieu a crée la vie pourquoi il y a t'il des défauts ou imperfections      
 
Une volonté de création n'a pas obligatoirement pour but une perfection, dans l'industrie humaine certains produits sont moins fiable ou solide volontairement moins performants pour être moins chère
Les artistes sculpteurs aussi par exemple sont des créateurs qui ne chechent pas forcément la perfection  
 
 
 
 
 
 
 
Matérialisme et hasard
  
Tout sorte d'objet materiel simple beaucoup moins complexe que le corp Humain , on eu besoin d'un inventeur, artiste ou artisant pour apparaitre, ces objets simple ne sont pas apparus par le hasard

La nature ou l'écosystème de notre planète est d'une grande beauté , comme la beauté d'un tableau de Picasso , Van Gogh ou Matisse , aucun de ces tableaux n'aurait jamais pus apparaitre par le hasard sans ces artistes peintres , il faut donc forcément un artiste a la nature
L'Inteligence de l'Homme a permis de créé des horloges , des ordinateurs ou des telephones
Sans l'Inteligence de l'Homme ces horloges , ordinateurs ou telephones , n'aurait pas éxisté
L'univers et la vie qui sont bien plus compexe , que ces horloges , ordinateurs ou telephones , auraient ils eux besoin egalement d'une Inteligence pour avoir été crée ?
 

Faut il continuer au petit jeu de l'aveugle ou du hasard intenable ?

Tous objets sophistiqués sont inhérent a l'inteligence, le matérialisme est inhérent a Dieu

 
Le "hasard" lui consiste dans un manque apparent de cause , il pourait donc contredire le "principe de causalité" et Dieu
Tout comme le jeux du "Loto" dont le resultat sophistiqué est apparament le produit par excellence du hasard , sauf que ce sont des êtres Humains créateur qui ont choisi le principe du Loto , sont mécanisme , sont mélange , ses boules , et ce sont d'autres êtres Humains créateur qui ont crée une "grille" pour gagner , si personne ne jouerait personne ne gagnerais , derrière le "hasard" apparent se trouve en réalité un "principe de causalité" avec des êtres Humains créateur qui encadre la libertés et la guide 
 
la théorie de l'évolution n'est pas une réponse sufisante , car les artistes aussi font évolués leurs oeuvres avant de terminé définitivement
la "théorie de l'évolution" matérialiste que les athées affectionnent n'est pas en contradictions avec le "principe de causalité" matérialiste , si l'évolution est guidé par Dieu et non pas par le hasard , surtout que la part de liberté que Dieu nous a donné peut ressembler a une part de hasard , la "théorie de l'évolution" n'est donc pas un contre argument matérialiste de valeur
Si l'on trouve une roche dans la nature errodé par le temp, la pluie et le vent qui donne la forme d'un etre humain avec jambe, bras et tête on peut admetre que cela peut c'être fait par hasard, si en plus des yeux se sont formés sa peux quand même être du hasard, si en plus des doigts son visible c'est déja plus dur de dire que c'est le hasard mais pourquoi pas, mais si en plus des oreilles, des lèvres, un nez et une bouche sont parfaitement sculté ce n'est plus du tout du hasard mais un sculpteur est forcément passé par la ... tout cela pour dire que l'addition de complexité est un facteur d'intelligence incontestable
Si l'on trouve une horloge en plein millieu d'une grande foret d'arbre on voit la différence entre une création sophistiqué et la nature brut, de même la norme de l'univers est le chaos si une planète abritant des vies diverses et variés éxistent c'est un indice sophistiqué qui penche naturelement vers une intelligence créatrice, c'est aux athées de prouver que une chaise n'a pas de menuisier, que un livre n'a pas d'écrivain ou que une maison n'a pas été fait par un maçon, ce n'est pas aux croyants de prouver quoi que ce soit il ne faut pas inverser les rôles, les croyants n'ont pas avoir honte de croire en Dieu ils peuvent en être fier car c'est la logique pur          
Les horloges se ressemblent plus ou moins entre elles, les ordinateurs se ressemblent plus ou moins entre eux, et les telephones aussi se ressemblent plus ou moins entre eux, sa ne veux pas dire que ils ont évolués les uns des autres, chaque nouvelles horloge, ordinateurs ou téléphone est une nouvelle création de son inventeur, plus évolué certe mais une nouvelle création tout de même qui vient simplement de l'Homme, l'impression d'évolution peut donc très bien être une multiplication de création en réalité , et cela ne remet pas forcément en cause une "omnipotence" ou "omnisciense" de Dieu , car comme les artistes une création peut se faire simplement et surtout pour la beauté que l'on voit dans toute la nature
       

         




Dieu en questions ou Comment prouver son existence , Oleg Arkhipoff , Marie-France Muller

De Kant à Nietzsche, en passant par les théologies de la Mort de Dieu, du Da Vinci Code à l'Athéologie, hier comme aujourd'hui, Dieu est singulièrement malmené.
Pourtant, Dieu continue et continuera à faire question : existe-il ? et, s'il existe, qui est-il, que me veut-il, que puis-je espérer de lui ? Oleg Arkhipoff aborde ces grandes questions de front, - d'abord en passant en revue critique les grandes preuves philosophiques de Dieu, puis en relisant la Bible de la Genèse à l'Apocalypse de Jean. Les grandes preuves de Dieu, dit-il, ne sont pas aussi naïves qu'on se plaît à le croire ni jamais aussi concluantes qu'on aimerait, la liberté de l'homme faisant toute la différence.
Il n'est pas contraire à la raison de croire, répétait Kant après Leibniz : Oleg Arkhipoff montre alors que la raison a besoin de la foi pour aller plus loin. Dans cet esprit, l'auteur produit une démonstration biblique de l'existence de Dieu, tenant compte à la fois des grandes interrogations humaines, de l'Histoire qui se fait sous nos yeux, du Texte, faisant la part aussi bien à la foi qu'à l'incroyance, sans se laisser arrêter par quelque barrière artificielle que ce soit, religieuse ou philosophique.
Un livre, dans votre bibliothèque, qui pose les vraies questions, simplement, sans polémique.
 
L'auteur en quelques mots...
Ancien administrateur de l' INSEE.
et conseiller technique en coopération, Oleg Arkhipoff est un spécialiste de la comptabilité nationale. Chercheur, il créa l'Association de Comptabilité Nationale, dont il fut longtemps vice président ; il organisa plusieurs colloques internationaux et publia de nombreux ouvrages et articles sur des sujets de statistique économique. Il donna également à ce titre divers enseignements à l'Étranger et à Paris, à la Sorbonne et à Assas.
Passionné de philosophie et de théologie, il parle ici à partir d'une longue réflexion, d'une expérience et d'une conviction profonde.

http://www.decitre.fr/livres/Dieu-en-questions-ou-Comment-prouver-son-existence.aspx/9782703306917
Par Frederic - Publié dans : Dieu et athéisme
Ecrire un commentaire - Voir les 0 commentaires
Retour à l'accueil

Présentation

Recherche

Syndication

  • Flux RSS des articles

Recommander

Créer un blog gratuit sur over-blog.com - Contact - C.G.U. - Rémunération en droits d'auteur - Signaler un abus