Athée

Manifeste athée

Déclaration de principes de l'association
Libres penseurs athées (LPA)

http://lpa.atheisme.ca/manifeste_fr.html

 

 

L'athéisme est l'état naturel de l'être humain une fois débarrassé de toutes les supercheries, chimères, religions et spiritualités surnaturelles qui encombraient son esprit jusque-là. L'athéisme favorise notre réconciliation avec notre propre humanité en rejetant l'aliénation des croyances infondées et dangereuses. Malgré sa forme grammaticale négative, l'athéisme est une force positive.

(réponse: «supercheries» «chimères» «infondées» «dangeuses» de belles déclarations sans preuves pour le démontrer, qui peut imaginer que les églises, mosqués ou synagogues sont des lieux de dangereux individus près a commettre le mal dès que possible … des scientifiques croyants existe aussi en nombres et en qualités, les historiens ne cessent de découvrir des éléments religieux c’est le contraire de  «chimères» «infondés», c’est plutôt ce «manifeste athée» qui commence par une «supercherie»)

 

Nous valorisons la raison, la pensée critique, la science, le savoir et l'avancement matériel, intellectuel et moral de l'humanité. La raison et la coopération sont essentielles pour surmonter les défis auxquels est confrontée l’humanité. Nous valorisons ce que nous pouvons ressentir par les sens et que nous pouvons saisir et mesurer dans ce monde naturel. Nous tirons nos conclusions sur la base des meilleures données, et changeons nos conclusions en conséquence au fur et à mesure que de nouvelles données se présentent. Notre éthique et nos valeurs s’appuient sur les faits. L’éthique et la morale évoluent avec le temps à mesure que nous comprenons mieux ce monde ainsi que notre impact sur ce monde.

La science est pour nous le meilleur outil pour rechercher la vérité sur notre monde. Nous tenons le savoir en haute estime, et rien ne nous paraît plus noble que les tentatives de ceux qui essaient de le faire progresser. À l’inverse, nous considérons immorale toute tentative de rapetisser ou de dénigrer le savoir ou la recherche du savoir. Nous sommes partisans de la modernité et misons sur la capacité de l’humanité à développer un monde meilleur fondé sur la raison.

(réponse : tout cela pour dire que les athées aiment les savoirs … mais ils ne savent pas ce qu‘il y avait avant le big bang et pourtant ils rejetent Dieu, ils savent sans savoir, c‘est le contraire de la «raison» qu’ils invoquent)

 

Nous sommes persuadés que la compassion humaine et l’empathie sont cruciales pour l’amélioration de la condition humaine. La vie est précieuse pour tout être vivant car elle est la seule qu'il connaîtra. Toute personne a le droit inaliénable à la vie, à la liberté, à la poursuite du bonheur, et à la liberté de conscience. La liberté de conscience ne comprend pas que la liberté de croyance ; elle inclut aussi le droit de n'avoir aucune religion et la liberté d'incroyance.

(réponse : il a fallut attendre les athées pour découvrir « l’empathie » et la « compassion » c’est fou un … mais la ou ça devient vraiment bizarre c’est quand des athées promettent le paradis « bonheur » comme si le malheur n’éxistait pas, « liberté » comme si les prisons n’existait pas, un point positif est la liberté d’incroyance et de croyance, j’espère juste que l’on ne trouveras pas encore une fois d’exception a la liberté de croyance dans la laïcité par exemple, car on pourrais trouver des exceptions a l’incroyance a ce moment la …)

 

Nous rejetons toute pensée magique, toute superstition, toute espérance infantile en un salut que nous apporteraient des dieux ou des esprits provenant d'un illusoire domaine surnaturel. Nous savons que nous, les humains de cette petite planète, devons nous débrouiller par nos propres moyens, aussi modestes soient-ils. Nous avons la responsabilité d’interagir avec compassion avec les êtres vivants afin de préserver le cadre naturel nécessaire à la vie.

(réponse : rejeter « toute pensée magique, toute superstition, toute espérance infantile » c’est bien mais pourquoi ?

Pas de justification encore une fois, car si le surnaturel est-ce qui échappe a nos sens humains alors le surnaturel existe bien et ont peut au contraire en faire la preuve : comme les ondes radioélectriques (radio FM ou scanner médicale) , les ondes magnétiques (aimants) ou la radioactivité naturelle (nucléaire) , que l'on ne vois pas , ne sent pas et n'entend pas naturellement , si ce n'est grâce a des technologies inventer par l'Homme , il est évident que ces phénomènes son bien réelle et échappent a nos sens humains , cela ne veut pas dire que ils n'existent pas)

 

Nous détestons l'obscurantisme et l'ignorance qui en résulte. Nous refusons le bâillonnement et la censure. Nous déplorons la duplicité et la crédulité à l'égard des prétentions surnaturelles. Nous rejetons la pensée unique et le dogmatisme, réfractaires au progrès et aux nouvelles connaissances.

(Réponse : pourtant l’athéisme c’est le refus de Dieu, donc d’un savoir, de « l’ignorance », si ce n’est pas de la « censure » « obscurantiste » ça ressemble a une auto-censure auto-obscurantiste

Au passage on peut juste faire valoir que pour un croyant si Dieu a tout crée alors tout les savoirs sont intéressants, c’est donc bien nous les croyants qui détestons « l’ignorance » )

 

Nous sommes matérialistes. Nous sommes monistes, non pas dualistes. Nous ne reconnaissons aucune soi-disant dimension spirituelle séparée de la réalité matérielle. La spiritualité, si ce terme a un sens, n'est qu'un aspect de l'existence matérielle. Il n'existe aucune âme indépendante du corps. L'esprit est, lui aussi, matériel. Nous rejetons toute croyance en un ou plusieurs dieux ou déesses, en des démons ou des anges, en des agents dont les prétendus actes seraient incompatibles avec nos connaissances scientifiques solidement acquises, ou en toute autre lubie surnaturelle. Au fait, le surnaturel est un concept insensé, car si un phénomène dit « surnaturel » était observé, il serait de ce fait naturel, faisant partie de la nature et susceptible d'être étudié par la science.

(Réponse : pour résumer la science est la seul base de la vie au sens large, j’espère que il y auras un jour un prix nobel pour la découverte de l’amour, sinon ils pourraient encore nous dire que l’amour est une « lubie spirituelle », si si ils en seraient capables… )

 

Nous sommes athées. Nous nous appelons aussi humanistes, libres-penseurs, sceptiques ou laïques, mais nous n'utilisons pas ces étiquettes comme des euphémismes pour masquer lâchement notre athéisme. L'athéisme n'est pas un système de croyances, mais le rejet des systèmes théistes. L'athéisme est le résultat de la pensée critique appliquée rigoureusement aux croyances surnaturelles.

(Réponse : pourquoi ne pas allez plus loin, les athées ne peuvent pas être féministes ? Amis des croyants ? Ils n’y a jamais eu de dictateurs athées ? Ce n’est pas pour masquer lâchement votre athéisme effectivement, c’est pour masquer le vide creux de l’athéisme qui est juste un principe de négationnisme, le négationnisme étant simplement un principe de négation, non Dieu n’existe pas, non Dieu n’éxiste pas, non Dieu n’éxiste pas

Et puis critique n’est pas raison, « la pensée critique appliquée rigoureusement aux croyances surnaturelles » ne fait pas de cette critique une vérité car la critique peut aussi bien être totalement erronée, c‘est bien tenté quand même on aurait pus y croire…)

 

Nous ne sommes pas agnostiques. Nous savons que les croyances surnaturelles découlent de mythologies préscientifiques infondées, héritées de l'antiquité, et que leur fausseté est une certitude hors de tout doute raisonnable.

(Réponse : les agnostiques sont aussi cons que les croyants ça vas leur faire plaisir, les athées détiennent la vérité « une certitude hors de tout doute raisonnable », remarque ça ne m‘étonne pas d‘eux tout ce qu’ils disent est tellement beau, tellement profond, tellement vrai quoi … comment ne pas être convaincu, ha oui ils manque les preuves c’est ça … )

 

Nous ne sommes surtout pas déistes. Nous savons que l'hypothèse d'un créateur, même celui qui n'intervient jamais dans le monde après son hypothétique acte de création, est superflue et sans aucune valeur scientifique ou morale.

(Réponse : les athées savent scientifiquement ce que il y avait avant le big bang, donner leur le prix nobel je vous dis ! Ou ils deviendront déiste, non pire agnostique !)

 

Nous sommes des êtres moraux et en constante évolution, responsables de nous-mêmes, à l'instar de l'humanité dont nous faisons partie. Nous savons que notre sens moral est inné, un produit de notre évolution biologique et culturelle en tant qu'animaux humains. Nous savons aussi qu'accorder l'autorité morale à un dieu imaginaire nous aliène de notre humanité, hypothèque notre liberté, et nous déresponsabilise. Nous savons que toute autorité religieuse qui se prétend porte-parole d'un dieu chimérique ne fait qu'exploiter la crédulité de ses adeptes.

(Réponse : Le « sens morale est inné », donc il ne devrait jamais y avoir d’immoralité, hors ce n’est pas le cas donc c’est faux

C’est les athées qui aliène l’humanité avec ce genre de bêtise, Dieu et les autorités religieuses demande au contraire de ce « responsabilisé » , les athées on l’art d’inversé les rôles et les évidences ont dirait des athées quoi)

 

Nous sommes antithéistes, antidéistes et antireligieux. Nous sommes convaincus que la libre expression des idées est nécessaire. Critiquer les religions est non seulement un droit, mais une nécessité. De toutes les croyances surnaturelles ou paranormales qui infectent la pensée humaine, les divers théismes sont parmi les plus répandues et les plus dangereuses. Nous ne critiquons pas seulement le fondamentalisme ou l'extrémisme. Nous critiquons aussi les tendances religieuses dites « modérées » ou« libérales ». Toutes les croyances surnaturelles sont irrationnelles, qu'elles soient considérées« modérées » ou « intégristes ». Toutes les variantes religieuses ont en commun l'arrogance morale, la nature arbitraire de leurs croyances surnaturelles, et un attachement funeste à l'autorité et à la tradition religieuses aux dépens de la raison.

Nous préconisons la laïcité, c'est-à-dire la complète séparation entre les religions et l'État, et l'expulsion de toute influence religieuse des institutions publiques. Nous sommes prêts à travailler en coalition avec toute autre association, même religieuse, qui partagerait avec nous un but clairement laïque. Mais nous n'édulcorerons pas notre critique antireligieuse pour éviter d'offenser qui que ce soit. Nous respectons la liberté de croyance et d'incroyance, et ce, en prônant des mesures légales qui garantissent cette liberté, mais nous ne sommes pas tenus à respecter la croyance elle-même.

(Réponse : « antithéistes, antidéistes et antireligieux », ça rappelle un peut les « antisémites », faut il rappeler que les théistes, déistes ou religieux sont des êtres humains … c’est le contraire de l’Humanisme, même les « modérées » ou « libérales » c'est dire

Leurs notions de laïcité est intéressante aussi, la laïcité existe déjà, mais ils veulent une autre laïcité « l'expulsion de toute influence religieuse des institutions publiques» ils ne sont pas a l’abris de l’extremisme même si ils sont athées … la laïcité est équilibré comme elle est, si elle devient de l'athéisme ce n'est plus de la laïcité

Et puis il y a encore mieux c'est ces qualifications " d'irrationnelles " " aux dépens de la raison " des " croyances " "tradition religieuses " non seulement c'est gratuit sans demonstration, mais en plus on induit indirectement sans en avoir l'air que ceux qui y adhérent sont cons simplement, la raison et la rationalité sont des systèmes de reflexion, et oui j'ai ma raison et ma rationalité je sais bien lire entre les lignes des athées vous voyez...)

 

Nous ne sommes pas religieux, et nous n'imiterons pas les religieux. Nous ne nous prétendons pas moralement supérieurs aux croyants. Mais nous ne leur sommes surtout pas inférieurs, car le préjugé religieux qui associe athéisme avec immoralité ou amoralité n'est qu'une fausseté véhiculée, dans leur propre intérêt, par les institutions religieuses et leurs alliés. Nous savons que l'athéisme est bénéfique à l'esprit humain et n'est aucunement nuisible. Contrairement aux intégristes, nous ne cherchons pas à criminaliser tout comportement que nous trouverions moralement douteux. Les théismes sont des idéologies moralement répréhensibles, mais nous ne pouvons ni ne voulons en interdire la pratique -- pourvu que cette pratique demeure compatible avec les droits humains fondamentaux et avec les valeurs laïques, y compris la liberté d'expression, l'égalité femmes-hommes et le droit des enfants d'être affranchis d'endoctrinement religieux. Nous ne cherchons qu'à en réduire les méfaits, pour que la pratique religieuse des uns ne puisse piétiner la liberté des autres.

(Réponse : les exemples utilisés pour appuyer cela sont intérréssant, " droit des enfants d'être affranchis d'endoctrinement religieux"  qui est impossible puisque on ne peut pas s’interférer entre les parents et le enfants, " l'égalité femmes-hommes " même entre hommes il n’y a pas d’égalité et entre femmes n’ont plus

l'athéisme n'est pas " immoralité ou amoralité " , mais désamoralité peut être rien ne tient debout comme on le voit ...)

 

Ce que nous savons surtout, c'est que tout savoir est incomplet et sujet à révision. Si un nouveau phénomène, une nouvelle technologie ou de nouvelles données incompatibles avec notre vision du monde se manifestaient, nous étudierions alors cette même découverte dans un équilibre alliant ouverture d'esprit et scepticisme, et, le cas échéant, nous nous adapterions en conséquence.

http://lpa.atheisme.ca/manifeste_fr.html

 

(Réponse : je l’ai déjà dit mais le Big bang est « incomplet » justement, on ne sais pas ce que il y avait avant, ce n’est pas nouveau certes mais justement ça a l‘air d‘être nouveau pour les athées …, il serait bien temp qu’ils accordent leurs paroles a leurs actes …)

 

 

 

 

 

 

Raisons pour perdre la foi

http://www.libresansdieu.org/Wiki/RaisonsPourPerdreLaFoi
Malgré leurs prétentions d'avoir un dieu commun, les membres d'un groupe religieux ont tous une conception différente de leur dieu, ce qui mène à croire que "dieu" est plutôt une projection de nos propres travers.
réponse : il y a aussi plusieurs theorie scientifique sur l'apparition de l'univers (big bang , theorie des cordes , univers infini , univers fermé , univers plat ... et plusieurs vrai peut être) , faut il ne plus croire en l'univers ?
Incapacité des membres du groupe religieux de répondre aux questions (pourtant très simples la plupart du temps) autrement que par "dieu seul sait" ou autres réponses incomplètes ou illogiques.
réponse : très drôle ! vous imaginez tout les fidèles allant a l'églises , a la synagoge ou a la mosqué , incapable de répondre a leurs propres questions que ils se posent a eux même , parfois même complexe , alors encore moins des "questions (pourtant très simples la plupart du temps)" , c'est n'est pas serieux ...
et encore moins "dieu seul sait" le principe d'une religion est justement que Dieu se révèle , enseigne ou lève ses mystères
pour ce qui est des "réponses imcomplètes ou illogiques" sa me semble un argument qui vise l'intéligence même des croyants fidèles , non seulement c'est insultant , mais en plus on pourait citer des tas de personnes philosophes , politiques , scientifiques croyants qui sont tout autant instruit et diplomé que tout autres personnes et capable de faire des "réponses complétes et logiques"
Constat que la supériorité morale des croyants est un mythe.
réponse : un mythe chez les non croyants peut être ... car les croyants savent que depuis Caïn qui tue son frère Abel l'immoralité n'épargne pas les croyants , et les croyants savent également que cette histoire fut en horreur a Dieu

Tout au long des textes ou livres saint, c’est la faiblesse et la force des Humains et des croyants qui est décrite et expliqué, c’est donc évident la religion nous l’apprend elle-même

Intérêt soudain pour la science.
réponse : si il est permis aussi un "interet soudain" pour les scientifiques diplomé créationniste ou anti darwinien ou qui croit simplement en Dieu , pour ceux qui l'ignorerait encore ...
Lecture des textes religieux.
réponse : de nombreux croyants ont tout lus des textes religieux et n'on pas perdus la foi, ceux qui perdent la foi n'ont peut être pas tout lus ou tout compris
Insatisfaction par rapport aux réponses typiques concernant le problème du mal, les preuves de l'existence de dieu, l'historicité des personnages religieux, etc.
réponse : ce sont des réponses assez simple et basique de la religion , nombreux sont les croyants a être satisfait une réponse a au moins le mérité d'éxister , l'insatisfaction peut plutot venir de l'absence de réponse sur des sujets peu connus
Intérêt soudain pour la sexualité ou l'expérimentation avec les drogues récréatives.
réponse : les croyants font des enfants comme tout le monde , ils pratiquent donc très bien la séxualité sans problème
je ne sais pas ce que l'on entend par "drogue récréative" mais si cela vient de la nature pour les croyants c'est Dieu qui l'a fait , mais si se sont les hommes qui on crée ou modifier la nature il vaut mieux se méfier de se que Dieu n'a pas crée ...
Dégoût par rapport à certaines doctrines ou implications morales de certaines doctrines.
réponse : de nombreux croyants connaissent les doctrines et n'on pas perdus la foi , l'insatisfaction peut plutot venir de la comparaison avec d'autres types de morales qui peuvent avoir l'illusion ou pas d'être meilleur
Constat que les textes religieux ne fournissent pas une morale intemporelle et universelle.
réponse : donc dans le sens contraire , "constat que les textes religieux fournissent une morale temporelle et communautariste" , Dieu n'a pas le droit de tenir compte du temp ou des temps Humains et des différences humaines ? au contraire il vaut mieux que il en tiennent compte si il est intéligent ...
mais ne venez pas me dire pour autant que tout les textes religieux ne se ressemblent aboslument pas , c'est faux évidement , il y a au contraire toujours quelques liens de ressemblance qui leur donne justement cette "intemporelle et universelle"
Frustrations ou insatisfactions par rapport à l'expérience religieuse concrète (la messe tous les dimanches, etc.)
réponse : je dois dire moi aussi que je ne vais pas a l'église tout les dimanches a la messe mais cela ne m'a jamais fait perdre la foi au contraire , drôle d'idée ...
Perte d'intérêt, impression d'avoir "fait le tour de la question" au sein de cette religion avec un désir de découvrir autre chose.
réponse : et puis si perte d'interet , impression d'avoir "fait le tour de la question" dans l'athéisme et désir de découvrir autre chose ... c'est pas un argument , mais dans la catégorie prosélytisme athée sa peu marcher
Absence de preuve pour quoique ce soir de surnaturel.
réponse : "surnaturel" qui dépasse notre nature , je vous donne la preuve tout de suite car c'est très facile :
a y réfléchir bien notre vie foisone d'exemple extra sensoriele bien reele , comme les ondes radioélectriques (radio FM, scanner) , les ondes magnétiques (aimants) ou la radioactivité naturele (nucléaire) , que l'on ne vois pas , ne sent pas et n'entend pas naturelement grace a nos sens humains , si ce n'est grace a des objets inventer par l'Homme , il est evident que ces phénomèmes son bien reele et echape a nos sens humains cela ne veut pas dire que il n'existe pas
Dégoût face au dogmatisme ambiant au sein du groupe religieux.
réponse : de nombreux croyants connaissent les dogmes et n'on pas perdus la foi, l'insatisfaction peut plutot venir de la comparaison avec d'autres types de philosophies qui peuvent avoir l'illusion ou pas d'être meilleur
Incompatibilité d'opinion avec les positions standard du groupe religieux suivie d'une remise en question globale de la validité de cet ensemble de croyances.
réponse : de nombreux croyants sont satisfait des opinions et positions standard des groupes religieux et n'on pas perdus la foi , l'incompréhension peut plutot venir de la comparaison avec d'autres types d'opinion qui peuvent avoir l'illusion ou pas d'être meilleur
Constat que ceux qui perdent la foi, contrairement à ce que plusieurs groupes religieux prétendent, se portent aussi bien, voire mieux qu'avant de quitter le groupe.
réponse : constat que ceux qui trouvent la foi , peuvent aussi être des scientifiques , contrairement a ce que certains groupes athées ne veulent surtout pas admetrent en science
il y a aussi de nombreux pays "non laïque" comme l'Angleterre , le Pays de Galles et l'Irlande du Nord , Malte , Monaco et Saint Marin , le Danemark , La Finlande , l'Islande , la Norvège et la Suède , la Grèce et l'Ecosse , qui sont de bon pays démocratique qui possède une "religion d'état" , contraire a la laïcité et cela n'en fait pourtant pas de mauvais pays , contrairement a ce que voudrait laissé penser les défenseurs acharnés de ce concept , qui le vois parfois comme indispensable
et même dans de bon pays libre la forte propention de croyants n'est pas un problème au contraire , Espagne (84,2% Catholiques) , Italie (90% Catholiques) , Pologne (95% Catholiques) , Irlande (88,4% Chretiens) , Roumanie (87% Orthodoxes) , Portugal (84,5% Catholiques)
et c'est peut être parce que les non croyants subissent tant la culture historique Chrétienne que ils vivent si bien , même si ils ne s'en rendent pas compte ou ne veulent pas l'admetre
Regard critique sur sa religion permis par une étude comparative de d'autres formes de pensée religieuse, extension du regard critique à sa propre religion.
réponse : si l'on perment aussi un regard critique sur l'athéisme avec étude comparative d'autres formes religieuse , extension du regard critique a la laïcité
Intérêt soudain pour certaines écoles de philosophie.
réponse : si Dieu est a l'origine de tout , tout les savoirs sont intérréssant a étudié
Conflit entre ce qui semble intuitivement bien et ce que le groupe prétend être bien.
réponse : intuituivement ? mon "intuition" me dit que bientot les non croyants en appeleront a "l'ame" ou au "saint esprit" !
sérieusement ou est passé la raison rationel , car si Dieu existe et si Dieu est a l'origine de tout , la raison rationel est une meilleur domaine pour tester ce Dieu et la foi en lui , plutot que une intuition
Constat du caractère mythologique de sa religion.
réponse : ce sont les Historiens qui font ce genre de constat
le probléme c'est que l'Histoire n'est pas une science empirique (comme les mathématiques , la physique ou la chimie par exemple) , mais l'Histoire est une science Humaine (sujet a interprétations) , surtout avec la destruction des indices Historiques (ou des secrets volontairement bien gardé) et des découvertes tardives , c'est donc l'Histoire elle même qui est mythologique en partie plus ou moins grande , pas simplement la religion
(il n'y a qu'a voir par exemple les erreurs des inpecteurs de police ou judiciaire même avec un temp historique court des innocents sont condamnés ou des coupables introuvables , certaines enquetes reussissent aussi, l'Histoire reste donc une science même si elle est humaine)
Pressions au sein du groupe pour donner de l'argent encore et encore.
réponse : oui , c'est le but de l'argent , donner recevoir échanger , mais la foi ne s'achète pas , pourquoi dans l'autre sens inverse l'absence d'argent ferais perdre la foi ... sa peut vous faire perdre du groupe de voleur qui vous a arnaquer , mais surement pas perdre la foi
Désir d'autonomie.
réponse : mais la foi est autonome , personne ne peux rentrer dans votre coeur , votre cerveau ou vos sentiments pour y mettre facilement la foi ou l'enlevé , l'autonomie n'est pas une raison pour perdre la foi
Influence de personnes extérieures au groupe.
réponse : pour perdre la foi , c'est l'influence d'athée , ou plus clairement du prosélytisme athée
comme les athées ne sont pas croyants ils ne connaissent pas vraiment les religions , ils ne peuvent donc pas vraiment faire perdre la foi a des croyants qui connaissent leurs religions , mais ils peuvent plus facilement faire perdre la foi a un croyant qui connais moins bien sa religion
Attitude critique face à l'enseignement parental, y compris la dimension religieuse.
réponse : si on le permet une attitude critique face a la propagande athée ou antireligieuse et sa dimension laïc
Frustration face à l'usage de la peur comme outil persuasif (menace de l'enfer, d'une punition divine etc.)
réponse : comme tout les pays démocratiques utilisent la peur ou la punition de la prison (semblale a l'enfer) pour faire reculer toutes sortes de crimes , pas de quoi faire tomber une démocratie ni même de quoi faire perdre la foi
Constat du caractère largement humain et souvent hypocrite des religions.
réponse : largement humain ? c'est a croire que Dieu a presque disparus des religions
a moins que se soit hypocrite comme affirmation
...
Constat de l'inefficacité de la prière.
réponse : une prière peut être inéficace c'est vrai et même l'absence de prière peut être éfficace , mais les croyants le savent et donc peuvent garder la foi , comme la dit jesus :
Matthieu 6:5-8
Lorsque vous priez, ne soyez pas comme les hypocrites, qui aiment à prier debout dans les synagogues et aux coins des rues, pour être vus des hommes. Je vous le dis en vérité, ils reçoivent leur récompense.
Mais quand tu pries, entre dans ta chambre, ferme ta porte, et prie ton Père qui est là dans le lieu secret ; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra.
En priant, ne multipliez pas de vaines paroles, comme les païens, qui s'imaginent qu'à force de paroles ils seront exaucés.
Ne leur ressemblez pas ; car votre Père sait de quoi vous avez besoin, avant que vous le lui demandiez.     
http://libresansdieu.wordpress.com/2009/11/22/il-a-repondu-a-nos-raisons-pour-perdre-la-foi/

Comment un « dieu d'amour » peut-il envoyer ses fidèles combattre de nombreux peuples, quand, quels siècles plutôt, Dieu écrit dans sa parole la bible,
cette loi : tu ne tueras point. ?

Réponse : La liberté aussi est un fondement important de la vie que ce soit laique ou athée, pourtant cela n'est pas contradictoire avec les prisons qui annulent cette liberté dans certaines circonstances, tu ne tueras point (gratuitement) c'est cela le commendement, la guerre n'est pas gratuite c'est issue d'une menace, comme les prisonniers sont une menace
Comment un « dieu de bonté » peut-il consentir au génocide de diverses populations, dont des enfants ?
Comment un « dieu amour » peut-il permettre la mort
de ses « créatures aimées et fidèles » pour son intérêt ?
Comment un « dieu juste » peut-il instaurer la pendaison de cadavres en guise d'avertissement aux peuples voisins ?

Réponse : c'est vrai que ces points peuvent paraitre horrible mais la guerre est déja horrible, ce serait penser qu'une guerre n'est pas horrible, ce ne sont au fond que dans la continuité d'une guerre, une demi guerre est elle vraiment une guerre ? se serait douter de sont utilité ou se préparer un futur retour a la guerre peut être  ... on peut même faire la guerre par amour pour protéger sa famille par exemple, et il ne faut pas négliger le contexte historique des guerres ces maniéres sont peut être équivalente de l'époque, le principe oeil pour oeil dent pour dent etait valable avant que le Christ donne sa vie pour sauver le monde

 

 

 

10 questions que chaque chrétien doit répondre
http://www.youtube.com/watch?v=y3VAEYEG53w&feature=player_embedded#t=15
1)Pourquoi dieu ne guérit pas les amputés?
réponse : parce que être amputé n'empeche pas d'etre une personne bien et de vivre
2)Pourquoi il 'y a tant de gens affamés dans le monde?
réponse : parce que il y a tant des gens obèses dans le monde qui ne veulent pas partagé
3)Pourquoi dieu demande de tuer tant de gens innocents dans la bible?
réponse : parce que si l'on reconnait que Dieu a demandé de tué ces innocents, alors ont reconnais que Dieu éxiste , et on est obligé de reconnaitre qu'ils n'etaient peut etre pas si innocents que cela
4)Pourquoi la bible contient tant de non-sens d'un point de vue scientifique?
réponse : il n'y en a pas vraiment , puisque des scientifiques croyants sa éxistent en nombre et en qualité
5)Pourquoi dieu montre une si grande propension à l'esclavage dans la bible?
réponse : parce que nous serons toujours esclave ou servant , que se soit d'un chef , d'un patron , d'une politique ou de l'argent ou de tout autre utilité vital , et l'esclavage ne dispense pas de bon traitement comme le demande la bible plus proche du servage (ou "service") que de l'esclavage (Exode 21:20 Exode 21:26 Exode 21:27 Deutéronome 21:14 Deutéronome 23:15)
6)Pourquoi arrive-t-il des choses mauvaises aux gens biens?
réponse : pour voir si il reste toujours aussi bien , ou si ils vont devenir mauvais avec ces choses mauvaises , certains reste bien mais pas d'autres
7)Pourquoi les miracles de jc selon la bible n'ont laissé aucune trace/preuve?
réponse : parce que les miracles sont matérièlement éphémères
8)Comment expliquer que jc ne vous est jamais apparu?
réponse : pour être a égalité avec ceux qui ont eu la foi sans avoir eu le besoin de le voir directement
9)Pourquoi jc voudrait qu'on mange son corps et qu'on boive son sang?
réponse : non , c'est le pain et le vin qui rappelle en "mémoire" son corp et son sang , se n'est pas Jesus Christ qu'on mange , c'est sont rapelle sa "mémoire" , c'est le pain et le vin (Luc 22:15-20)
10)Pourquoi il 'y a autant de divorces chez les chrétiens que chez les non-chrétiens?
réponse : parce que n'importe qui peut devenir ou se réclamé chrétien , ou se marié avec des chrétiens , et que les non chrétiens sont plus infuencé par la culture chrétienne qu'ils ne le croient ou veulent l'admetre

PRIX DE 220 000 EUROS POUR UN VRAI CHRETIEN EVANGELIQUE 16 Avr 2009
http://www.rationalisme.org récompense de 100 000 EUROS + un catamaran (d'une valeur à l'argus de 120 000 euros), le premier EVANGELIQUE VRAIMENT CHRETIEN qu'il trouvera sur son chemin.
Celui qui proposera sa candidature à la récompense en répondant aux critères ci-dessous mentionnés, recevra le prix.
Rien n'est plus vrai et sérieux que cette offre. Une chance unique, à saisir pour sortir de la crise et du marasme quelque temps, et surtout se payer de bonnes vacances chrétiennes [évangéliques] en haute mer.

Si personne ne se présente au portillon, il faudra se rendre à l'évidence qu'il n'y a pas de chrétien parmi les évangéliques.
Selon les évangéliques et les "saintes écritures", un chrétien est, et seulement, s'il :

- A DONNÉ SA VIE AU JÉSUS DES ÉVANGILES
- A RENONCÉ A TOUS SES BIENS

Mais aussi :

- S'IL DONNE À TOUS CEUX QUI LUI DEMANDENT
- S'IL N'EXIGE PAS QUE LUI SOIT RENDU CE QUI LUI A ÉTÉ PRIS
- S'IL CHASSE LES DÉMONS
- S'IL PARLE DES LANGUES NOUVELLES
- S'IL SAISIT DES SERPENTS VENIMEUX
- S'IL MARCHE SUR LES SERPENTS ET LES SCORPIONS SANS AVOIR LE MOINDRE MAL
- S'IL BOIT UN POISON MORTEL SANS AVOIR LE MOINDRE MAL
- S'IL GUÉRIT LES MALADES EN LEUR IMPOSANT LES MAINS
- S'IL NE FRÉQUENTE PLUS NI SES PARENTS, NI FRÈRES NI SŒURS, NI SES ENFANTS
- S'IL N'A PLUS DE RAPPORTS CHARNELS AVEC SON ÉPOUSE/ÉPOUX
- S'IL OBÉIT A LA LETTRE AUX LOIS DE MOÏSE ET À L'ENSEIGNEMENT DES PROPHÈTES

Car, selon Jésus lui-même, dans Mathieu, chap. 5 versets 17 à 20 :

<< Ne pensez pas que je sois venu supprimer la loi de Moïse et l’enseignement des prophètes. Je ne suis pas venu pour les supprimer mais pour leur donner tout leur sens. Je vous le déclare, c’est la vérité : aussi longtemps que le ciel et la terre dureront, ni la plus petite lettre ni le plus petit détail ne seront supprimés de la loi, et cela jusqu’à la fin de toutes choses. C’est pourquoi, celui qui écarte même le plus petit des commandements et enseigne aux autres à faire de même, sera le plus petit dans le Royaume des cieux. Mais celui qui l’applique et enseigne aux autres à faire de même, sera grand dans le Royaume des cieux. Je vous l’affirme : si vous n’êtes pas plus fidèles à la volonté de Dieu que les maîtres de la loi et les Pharisiens, vous ne pourrez pas entrer dans le Royaume des cieux.

Tous ces critères sont clairement stipulés dans les évangiles, ils constituent les critères du vrai chrétien en Jésus et non des métaphores symboliques. Des critères exclusifs, très clairement énoncés, la plupart par le Jésus des évangiles lui-même. arf

REPONSE : PRIX DE 220 000 EUROS POUR UN VRAI CHRETIEN EVANGELIQUE

Tous ces critères sont clairement stipulés dans les évangiles (mais pourquoi ne pas nous donner les versets éxact puisque c'est si clair ...) ils constituent sois disant les critères du vrai chrétien en Jésus et non des métaphores symboliques. Des critères exclusifs, très clairement énoncés, la plupart par le Jésus des évangiles lui-même (mais pourquoi ne pas nous donner les versets éxacts puisque c'est si clair !)
Pourquoi ne pas nous donner les versets éxacts puisque c'est si clair , parce que comme dans Mathieu, chap. 5 versets 17 à 20 seulement une partie des évangiles est souligné et pris en compte par le site http://www.rationalisme.org :

<< Ne pensez pas que je sois venu supprimer la loi de Moïse et l'enseignement des prophétes . Je ne suis pas venu pour les supprimer mais pour leur donner tout leur sens. Je vous le déclare, c’est la vérité : aussi longtemps que le ciel et la terre dureront, ni la plus petite lettre ni le plus petit détail ne seront supprimés de la loi, et cela jusqu’à la fin de toutes choses. C’est pourquoi, celui qui écarte même le plus petit des commandements et enseigne aux autres à faire de même, sera le plus petit dans le Royaume des cieux. Mais celui qui l’applique et enseigne aux autres à faire de même, sera grand dans le Royaume des cieux. Je vous l’affirme : si vous n’êtes pas plus fidèles à la volonté de Dieu que les maîtres de la loi et les Pharisiens, vous ne pourrez pas entrer dans le Royaume des cieux.
Le site http://www.rationalisme.org ne mérite pas sont titre de "rationalisme" avec ces manières de ne souligner que les passages qui lui intéresse dans les évangiles et de laisser des trous un peu partout dans ces passages évangéliques ou simplement de ne rien donné du tout
Et par cela le titre de "vrai chrétien évangélique" est impossible puisque il y a des trous et des selections irrationels des passages de ces évangiles
Et puis comment ce "vrai chrétien évangélique" pourait vouloir gagner 220 000 euros alors que selon les mêmes critères de ce prix , il doit "RENONCÉ A TOUS SES BIENS" (ou "se payer de bonnes vacances chrétiennes [évangéliques] en haute mer" avec ce prix selon http://www.rationalisme.org)
Participé a ce prix et prouvé que l'on a gagné serait déja s'éliminé du prix (pour ne pas gagner !?) , ce prix du site
http://www.rationalisme.org est bien irrationel ...

Heureusement que le site
http://www.rationalisme.org précise que "Rien n'est plus vrai et sérieux que cette offre" on aurait pus explosé de rire !

Et cela fait déja de moi peut être un "gagnant du prix" , de la rationalité , pour avoir démontrer l'irrationalité de site http://www.rationalisme.org , plus jouissif dans mon coeur , que 220 000 euros de papier ou de matériel sans ame ni sentiments

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