Peine de mort, homophobie, abstention et fidélité sexuel etc ... telles sont les sujets réactionnaires pour les uns, que peuvent proner les religions, et plus ou moins
logiques pour d'autres
Ses sujets cruels au premiers abords , ont ils une logique ? ont ils des raisons d'êtres ? ou plutot de bonnes raisons ? sufisament bonnes comparés a leurs suposés cruauter de
façade ?
Des raisons pour la santé ? des raisons psychologiques ? des raisons sociales ? des raisons sociétal ? des raisons économiques ?
N'est ce pas cruelle de laisser pourrir les effets secondaire, physique, psychique, sociale, sociétal, économique de ces sujets ?
Avant de qualifier de reactionaire ou de logique les religions, il faut peut être chercher des réponses a toutes ces questions même si ces sujets parraissent a priori sensibles a tout points de
vues
(certains non croyants ne sont pas mal non plus parfois dans le genre reactionnaire, ils se croivent plus évolués et voient les croyants comme moins intéligents, en comparaison avec un passé ou
Dieu etait nécéssaire, et inéxistant maintenant pour eux et pour le futur de l'Humanité selon l'évolution Darwinienne qui est la seule explication de la vie pour les non croyants, ce
qui peut conduire a un racisme envers les croyants, cela pourait aussi bien être logique si l'évolution n'etait pas que une théorie contesté)
peine de mort ?
Socialement d'abord la peine de mort et la peine de prison
Quoi de plus sensible que la peine de mort ?
La peine a perpetuité n'est elle pas aussi sensible ou plus sensible ?
Resté 10 , 20 , 30 ou 40 ans en prison n'est ce pas une torture physique et psychologique horrible ?
Réduire ces peines ou les rendres plus vivable, n'est ce pas une insulte aux victimes ou peu dissuasif pour les prisonniers ?
Un innocent punit a la peine de mort pourait il suspendre sa peine si il le demande ? si il préfère la peine a perpetuité qui lui permetrait de se faire entendre ?
Est il economiquement et socialement viable d'avoir une partie de la population libre et productive, qui suporte une partie de la population enfermé et peu productive, et jusqu'a quelles
proportions des populations cela est il viable ou cela pése t'il trop ?
La peine de mort ou la peine de prison, augmentent t'elles l'extremismes général de la société ou pas ?
Le taux de récidive de délinquants ou criminels, inéxistant avec la peine de mort, est il humainement suportable a la sortie de prison ? La prison n'est elle pas trop souvent une
école du crime ou de la délinquance ?
La réinsertition des prisonniers libérés, est elle réaliste, alors que même des citoyens qui n'on jamais connus la prison ont déja du mal a s'insérer ?
A noter que la peine de mort éxiste dans le religieux, mais il y existe aussi un système de bagne dans des villes qui ressemble a la prison et le pardon éxiste aussi
N'est ce pas finalement la prulalité des solutions qui est la vrai question ou réponse ?
Dans le domaine religieux justement plus précisement
-L'ancien testament de la Bible pour le judaisme commande la peine de mort pour différents sujets, le Judaisme de l'ancien testament préconise aussi des frontières pour le Judaisme
d'Israel (Nombres 34:1-13), la peine de mort religieuse se limite donc a l'etat d'Israel
-L'évangile Chrétien de la Bible lui ne préconise pas la peine de mort, mais Jesus dit que les lois du Judaisme d'Israel ne doivent pas disparaitre, ce qui induit
que la peine de mort n'a plus valeur d'obligation mais est une valeur libre ou choisi hors des frontières d'Israel
("Matthieu 5:17-18" ce qui explique surement pourquoi Jesus a refusé de pratiqué la lapidation sur une femme adultère car Israel sous domination Romaine n'etait pas souveraine de ses
frontières et donc de sa religion Judaïque "Jean 8:3-11")
-Reste le Coran Islamiste, un melange de Judaisme et de christianisme (comme souvent), car il préconise directement la peine de mort mais ne préconise pas de frontière,
mais le Coran possède une particularité dans le "pardon" que l'on trouve régulièrement dans le Coran (et qu'on tendance a oublier les extremistes), a la différence de l'ancien testament de la
Bible Judaïque qui ne possède pas vraiment ce "pardon" (coran:"2.109"-"2.178"-"3.31"-"4.16,17"-"4.90"-"4.110"-"5.12,13"-"16.126"-"17.25"-"42.42,43"-"45.14"-"47.4"-"50.45"-"60.7")
Conclusion, pour éviter la peine de mort religieuse, il suffit d'éviter soit de vivre en Israel (très petit pays a l'echelle du monde grace a Dieu, c'est le cas de le dire et c'est
surement volontaire), soit que le choix ne soit pas socialement, politiquement ou democratiquement, pertinent, logique ou évident, ou soit que les valeurs de pardon ne soit pas
souhaité ou aimé
(la "peine de mort" n'est pas forcement en contradiction avec le commandement "tu ne tueras point" car c'est un commandement adressé "individuelement" aux personnes alors que la peine de
mort concerne "collectivement" la société sur des sujets précis définis ou limités par Dieu, c'est comme comparé "la peine de prison" et le "kidnaping" ce sont des "privations de
libertés" mais la peine de prison est une sequestration décidé par la "société" pour ce défendre alors que le kidnaping pour faire le mal est une séquestration plus
"individuel", de même la peine de mort sert a la société pour ce défendre, alors que individuelement un crime mortel est un mal, même si ils se ressemblent en fait ils ne se placent pas sur
le même plan ou niveau)
Homophobie ou hétérocentrisme
L'homoséxualité ou l'homophobie peut être un des quelques points de crispation intense entre religieux ou laïc,
mais en réalité pour les religieux l'homoséxualité n'est que une séxualité parmis d'autres qui sont interdite ou décommandé, comme l'inceste, la zoophilie, la prostitution, la polygamie ou la
pédophilie
En fait on pourait plutot parler d'une hyperséxualisation pour tout ces cas et donc d'une hypersexualophobie du religieux
Il n'y a donc pas spécialement d'homophobie chez les religieux mais plutot une sorte d'hétérocentrisme, et cette hétérocentrisme traite a "égalité" toute les autres séxualités en les
interdisants ou les décommandants
Et de ce point de vus, ce ne sont pas les religieux mais ce sont peut être les laïcs qui sont le plus en difficulté,
car se principe "d'égalité" éxiste également pour les laïcs, et avec la légalisation de l'homoséxualité les laïcs se mettent forcément en porte a faux vis a vis de toute ces autres
séxualités, l'inceste, la zoophilie, la prostitution, la polygamie ou la pédophilie et pour leurs légalisations
Pour résumer, les religieux ont peut être une posture plus ou moins tolérante mais qui présente une certaine logique, tandis que la sois disante "tolérance et égalité" laïc si
elle veut vraiment resté tolérante et égalitaire n'a pas vraiment de limite pour l'inceste, la zoophilie, la prostitution, la polygamie ou la pédophilie
Et pour ceux qui en douteraient il n'y a qu'a voir justement l'exemple de l'homoséxualité qui a militer pour cette "tolérance et égalité" et qui est passé du stade de
"rejeté" dans la société dans un lointain passé, au stade de "accepté" aujourd'hui, cela est donc possible pour l'inceste, la zoophilie, la prostitution, la polygamie ou la pédophilie
L'homosexualité n'est pas forcément genante pour les croyants et peut même être un avantage tolérable, car l'homosexualité est surtout repandus ches les non croyants et cela est un
désavantage pour le taux de natalité des non croyants même avec des adoptions qui peuvent être peu disponible ou demandé, l'homosexualité est donc favorable pour un meilleur taux de natalité
des croyants, de même pour le mariage homosexuel préférable au libertinage qui se comporte en prosélytisme homosexuel
Et si les politiques ne veulent pas reconnaitre le religieux par la laïcité, il ne sont pas obligé non plus de reconnaitre l'homoséxualité qui peut rester dans la sphère privé, cela ne
pose pas de problème pour le religieux, pourquoi cela poserait un problème pour l'homosexualité, a moins que la laïcité soit un problème de censure, stigmatisation ou de phobie du
religieux, comme certains le pense comme pour l'homophobie
Ce qui peut être le plus inquietant en réalité dans l'homoséxualité c'est plutot toute les portes que cela peut ouvrir a la suite, dans les moeurs et dans les repères familiaux
destructurant pour ceux qui le vivrait
Prostitution insidieuse
La prostitution peut ce caractériser par certains caractères sexuels, financier et social
- En favorisant indirectement les drogues, pour des prostitués parfois drogués esclave des narco-proxénètes, qui les drogues pour les gardés plus facilement
- L'image de la femme qui deviend un objet dévalorisé ou mal traité, une facilité aussi qui peut rendre les hommes présomptueux vis a vis des femmes
- Cela peut même aller selon certains temoignages jusque a la coruption de politique, des chefs d'entreprises ou des syndicalistes a qui ont offre des prostitués pour obtenir
volontairement ou par le chantage leurs appuies, sans les preuves financières de cette coruption en plus
- Et puis le sexe n'est pas seulement un plaisir, mais aussi un rapport humain, payer un rapport humain ne serait ce pas devaloriser tout les rapports humains
- C'est aussi d'une facilité sans nom, qui ne necessitent pratiquement pas d'effort ou de savoir faire spécial, cela représente le contraire d'une société ou d'une civilisation qui
progressent par des efforts et des savoirs
- Et puis la promotion des femmes parmis les élites n'est elle pas plus dificille dans un contexte de femmes sous valorisé
Bien sur, les défenseurs de la prostitutions chercherons aussi des avantages, et l'on pouraient dire bien heureusement... car le plaisir sexuel est a lui seul un avantage, mais il ne pouront
rien contre le fait que ce plaisir est plus souvent normalement gratuit par amour, le payer resteras toujours l'exeption d'une anomalie qu'ils puissent l'enjoliver ou pas ...
Pornographie : prostitution et proxénétisme
La pornographie, un sujet très moderne ne serait ce que part sa technologie et donc qui n'est pas directement religieux puisque a l'époque des prophètes ces technologies n'éxistaient pas
, mais tout de même il y a un partie de de cette pornographie qui ressemble a ce qu'a toujours connus l'humanité ou le religieux , c'est a dire la prostitution
Les actrices ou acteurs porno sont bien payé pour avoir ces relations sexuels , il s'agit donc d'une prostituion hestétique ou hestétisé
Mais ce qui m'étonne le plus dans cela c'est le proxénétisme voilé que pratique les producteurs de cinématographie pornographique et faut il rappeler ce que le proxénétisme induit , ce
n'est pas pour rien que cela est classé comme un crime y compris dans le monde laïc , le proxénétisme est une attitude esclavagiste de la prostitution de part son influence psychologique
, physique , financiére et voir toxicodépendante (les drogues permettent évidament d'avoir des esclaves dépendante et docile)
Ceci etant dit , je continu de m'étonné que l'on interdise pas a des producteurs de porno de diriger plus ou moins bien ou discrétement cette forme de prostitution , l'importance
financière que raporte cette prostitution pornographique a ces producteurs , et donc le risque d'esclavage pornographique aussi élevé que dans la prostitution classique
Sans parler des effets psychologiques que peut provoquer le visionage de masse de cette pornographie dans nos sociétés moderne , effets qui font également debat y compris chez les
laïques
L'interdiction de ce proxénétisme pornographique de masse ne ferait pas disparaitre la pornographie ne serait ce que amateur pour ceux qui y tiennent vraiment mais il reduirait peut etre déja
beaucoup de probléme réele ou psychologique plus ou moins inquitant
A moins que encore une fois peut etre le lobying financier cinématogrphique soit plus important que la protection de l'humanité la plus fragile
Avortement et adoption
L'avortement est un autre de ses sujets moderne assez crispant du monde religieux ou du monde laïc, l'avortement aussi n'éxistaient pas a l'époque des prophètes car ces techniques
chirurgicales sont récentes et il n'y a donc pas directement de religieux dans cela, neanmoins cette technique est ci proche de l'infanticide qui lui est interdit dans les religions et
dans le monde laïc, que cela passionne autant la société et produit quelques étincelles
Au dela du débat scientifiquo-philosophique sur le début réele ou imaginaire de la vie et de sa protection, qui est j'ai l'impression presque sans fin ... La simple opposition ou
négationisme de l'avortement ne sufit pas a effacer la réalité des problèmes des femmes et de leurs volontés ou libertés
Au dela de cela , la manière peut être la plus certaine de dépassioné le débat pour tout le monde, serait plutot l'adoption des enfants, surtout quand te l'on sait le besoin d'adoption
présente et futur, car cela est a l'inverse de dévalorisation de la vie par l'avortement, valorisé la vie depuis sont début est une manière de la valorisé, pour tout et tous ...
La faute n'en revient pas vraiment aux femmes mais plutot a ceux qui n'ont que une seule solutions a leurs offrir, qui il y est aussi des extremistes anti avortement qui ne
veulent pas voir les besoins des femmes a disposer de leurs corps est également une faute irréaliste, mais mieux vaut tout de même des personnes qui cherchent a preserver la vie d'une
maniere ou d'une autre, que ceux qui n'offrent que une seule solutions étrangement morbide ... car la valorisation de la vie même indirectement auras toujours des effets positifs sur toute
la vie, et sa devaloristion par l'avortement a forcement des conséquences même indirect sur la société
Le phénomène des "mères porteuses" prouve que l'adoption est une possibilité recherché (ou par une certine infertilité) , mais perdu pour tout le monde dans le cas de
l'avortement, on favorise un "economie du corp humain" très douteuse avec les "mères porteuses", au lieu d'en profiter pour soulager une "souffrance" (grossesse non souhaité) et
d'en faire un "bohneur" (adoption désiré)
Et cella maintient aussi par la même la liberté de revoir l'enfant dans un futur après que les difficultés du passé soit terminé, un double bonheur pour deux mères
...
Et bien sur l'avortement peut être une solution logique dans le cas de grossesse dangerereuse pour la vie, il vas sans dire que Dieu nous appelle a la vie et que la vie
d'un foetus est moins garantie puisque plus fragile que la vie d'un adulte , le choix est donc évident je crois
Pour revenir rapidement a l'infanticide , il peut être inquiétant de voir si la morbidité psychologique réele ou suposé de l'avortement n'induit pas une augmentation des
actes infanticides par transposition psychologique ou par effets secondaires de l'avortement dans la société
(la contraception commence elle aussi a posé certains problèmes, par son innéficacité potenetiel au vus des avortement et d'infertilité en étant rejeté dans les eaux
usées et potables ... alors que un controle des naissances a surement éxisté dans l'histoire de l'humanité puisque le sexe orale se retrouve depuis longtemps dans les traces
de cultures anciennes)
Préservatif et abstinence
Encore une fois le préservatif n'existe pas dans le religieux puisque c'est un objet moderne et la Sida non plus (bien que les maladies en général existe dans le
religieux) ce n'est donc pas directement religieux, mais tout ce que cela induit dans les comportements humains peut interpeller le religieux et quand cela ce rapporte a
une maladie c'est un double problème qui peut être posé aux religieux
Il vas s'en dire que Dieu nous appelant a la vie, il faut donc évidement éviter la maladie mortelle
Le préservatif permet d'éviter les maladies, si il y a volonté ou possibilité d'utiliser le préservatif, mais si un jour des personnes ne dispose pas de préservatif pour
une raison ou une autre et ont très envies d'avoir des relations, elles doivent se retenir et faire de l'abstinence sexuel, en espérant que elles ne cèdent pas aux
"plaisirs" aux quelles les a habitués justement le préservatif, et en espérant que elles aient encore "peur" de la maladie que le préservatif a justement
éffacé par sa protection, la est peut être une double contradictions
Et pire encore de l'avis de beaucoup d'homme la sensation du presevatif n'est pas agréable, ce qui peut faire aussi prendre des dangers dans l'echec de la promotion du
preservatif, alors que dans le même temp il n'y a pas une politique d'abstinence mais au contraire une politique de sexualité active, un danger réel ?
L'abstinence sexuel elle, si le préservatif fait défaut permet aussi d'éviter la maladie, si il y a volonté de pratiquer l'abstinence, mais beaucoup
d'être humain n'ont pas pour but de rester indéfiniment dans l'abstinence sexuel, elle peut donc elle aussi être contradictoire
Au final il n'y a que le test de dépistage de la maladie qui ne présente pas d'incertitude et qui permet de trouvé une sexualité et un plaisir sans préservatif
recherché aussi par le dépistage
D'autant plus que un retour au préservatif après le dépistage serait un aveux d'infidelité contradictoire, et l'infidelité sans préservatif pour caché cette infédilité
serait dangereux et donc contradictoire aussi, la est encore une double contradiction du préservatif après le test de dépistage de la maladie
Fidélité sexuel d'autant plus facile si l'abstinence sexuel était déjà auparavant privilégié et pratiqué, c'est sont avantage
Fidélité peut être plus dur avec l'habitude du préservatif sexuellement plus intense et plus libre et donc peut être parfois plus infidèle, c'est son
inconvénient
On peut ajouter au passage que le phénomène de l'avortement est peut être aussi une demonstration des contradictions du preservatif qui est peu mis en questions
Pour résumer ni le préservatif ni l'abstinence sexuel ne sont parfait dans leurs rapports humains mais le preservatif comporte plus de contradictions dans ces rapport
humains, que l'abstinence sexuel qui comporte une certaine logique au bout du compte dans ces rapports humains (c'est d'ailleurs cette aspect "humain" du preservatif que le
pape benoit XVI avait mis en avant quand on lis bien ces déclarations)
Evidement pour les personnes qui ont déja contractés la maladie seul le préservatif et les traitements sont une solution viable et également pour les séxualités qui s'apparentent
a la prostitution pour lesquelles le test de dépistage de la maladie a chaque partenaire ou client est très difficile
Et puis ils faut être réaliste et dire que les croyants ou non croyants sont en contact avec une socièté qui c'est malheureusement éloigné de leurs ideaux, et qui les poussent malgré eux
a contre courant de leurs envies, même avec toute l'envie de bien faire aucun être humain n'est a l'abri d'une erreur ou d'une faiblesse la religion elle même nous l'apprend, c'est
pourquoi il faut peut être conseiller a ceux qui se sentent menacés de garder par précautions des preservatifs, et d'essayer de priviligier les vrais relations
serieuses et sincère, simplement ...
Que dit le voile ?
Dans la Bible, le voile existe en tant que fait simplement historique et traditionnel, pourtant il n'y a pas de prescription directe de Dieu sur le voile comme il
peut y en avoir sur d'autres sujets (Genèse 24:65)
La tradition Chrétienne aborde le voile de manière sainte et naturel pourrait on dire, naturel d'abord car ce n'est qu'un prolongement de la chevelure
féminine, et sainte car c'est ainsi que Dieu a crée la chevelure de la femme et de l'homme, il y a donc une sorte de fierté et déculpabilisation du voile, mais la encore il n'y a
pas de prescription directe de Jesus (1Corinthiens 11:5-15)
Dans le Coran, un autre stade est franchi, Dieu aborde le voile plus directement, et le développe en 3 points, d'abord le corps entier peut être
concerné par une certaine pudeur variable selon les zones du corps, ensuite la famille proche n'est pas concerné par se voile, et enfin la justification du voile est expliqué pour la
reconnaissance et le respect (Coran 24.31 / 33.55 / 33.59)
Pour résumer le voile a toujours existé, et a pris dans les textes au fil du temps de plus en plus de fierté ou
d'importance
Dans le sens contraire de cette fierté ou importance
Peut il y avoir "honte" et "négligence" des tenues féminines ? les femmes en patissent elles ou pas ?
Le voile doit il être un minimum car Dieu a crée la femme sans voile ?
Ou un maximum car la chute ou tentation est trop forte pour l'homme et la femme ?
Dieu ayant crée la femme sans voile, si l'homme et la femme ne pouvaient pas du tout resister a la chute ou tentation se serait un aveux de faiblesse de Dieu dans sa création, le
voile doit donc plutot être un minimum pour que la chute ou tentation deviennent très rare
Et peut être que la réponse n'est pas seulement dans ce que disent les écritures mais aussi dans ce que elles ne disent pas, et force est de contasté que ni dans la Bible ni dans
le Coran il n'y a de punition pour les femmes non voilés contrairement a d'autres sujets, ce qui n'en fait pas un pécher a proprement parler
(et pour ceux qui trouverait les
questions de ce sujet ridicule, il n'on qu'a sa demander en comparaison pourquoi les tenues de plages ne sont pas accepté en ville et pourquoi les médecins décomandent les
expositions solaires du corp, il n'y a pas de honte a ce couvrir au contraire...
est ce une soumission de la femme a l'homme, peut être en petite partie, mais nous sommes tous aussi soummis a un chef, un
patron, une politique, ou a l'argent etc...
Et bien avant les femmes musulmanes voilés,
les religieuses chrétiennes l'etaient et le sont encore)
Alcool et Vin ,
précaution ou limite
Les premiers hommes de la Bible buvaient du vin sans que cela ne pose un grand problème (Genèse 9:24 , Genèse 27:25 , Genèse 27:28)
Mais il ne paut pas y avoir de vin pour des rituels religieux précis (Lévitique 10:9 Nombres 6:3 Nombres 6:20)
Enfin le vin est aussi considéré bon d'un point de vue gustatif ou divertissant , mais pas l'excès de vin (Proverbes 20:1 Ecclésiaste 10:19)
Pour Jesus il n'y a pas de prescription direct , mais il n'y a pas chez lui non plus de restriction pour le vin , au contraire Jesus change l'eau en vin (Jean
2:7-9)
Pour le Coran l'alcool n'est pas stictement interdit et n'entraine pas de punition (contrairement a d'autres sujets) , mais il très critiqué ou
déconseillé (5.90-91 , 2.219)
Comment intepreter ces différentes visions qui ne se contredisent pas forcément ?
Boir du vin ou de l'alcool sans excès est possible , mais pour gagner en calme ou en pratique religieuse surtout pour les guides ou élites religieuses cela peut
être décomandé en général ?
(Pour ce qui est des drogues, qui sont des limitateurs de libertés et même des produits esclavagistes, totalement contraire a la liberté que Dieu nous a donné, sans compter les
nombreux problèmes de santé mortel contraire a la vie et la santé que Dieu nous a donné, il est donc je crois facile de considères les drogues comme interdites
pour le religieux même si cela n'éxistait pas a l'époque des prophètes, même les problèmes psychologique que cela peut crée sont un énorme soucis pour tout la société comme
pour l'alcool d'ailleurs)
Prêtre catholique : entre célibat ou
pédophilie
Pour se faire une idée sur cette question ou difficulté des prêtres catholiques plusieurs éléments se croisent et se mêlent étroitement
Pour le célibat d'abord , il n'y a pas de "dogme" qui "oblige" les disciples ou représentant chrétiens au célibat, mais il y a une "tradition" des "ecritures évangéliques" qui montre
qu'il est logique pour le "prosélytisme" d'être libre pour cette tache importante "d'évangélisation"
Il y a aussi une seconde "tradition" plus au moins theologique ou logique, qui veut que les croyants capables d'aller jusqu'au au celibat ou l'abstention sexuel sont plus
fidèle que des laics et donc moins sujets a des scandales vis a vis de la communauté et du bonne exemple, alors que des laics seraient plus sujets a des interets particulier contre
nature ou des scandales qui rejailliraient injustement sur la communauté, c'est un point de vue qui peut se défendre mais qui reste a prouver peut être
Et c'est plutot je crois le questionnement de cette "évangélisation prosélyte" qui induit une utilité de célibat, dans une église ancienne qui n'avait pas toute sa
reconnaissance "l'évangelisation prosélyte" necessitait un certains célibat des disciples pour le bien de leurs causes, mais dans une église qui a obtenue sa reconnaissance
officiel au fil du temp et de l'Histoire et qui est "culturelement" reconnus, cette "évangélisation prosélyte" a telle encore un sens pour une église et des prêtres sédentarisé
qui vivent auprès de femme, d'enfant et de la société dans son ensemble, et par la, le "célibat" a t'il encore une necessité réele ? (si le christianisme est
culturelement intégré et si le prosélytisme évangélique n'a plus vraiment de sens, peut il être remplacer ou ajouter par l'implication politique des croyants ou
simplement philosophique aux quelles ils croient vraiment ?)
Pour finir sur l'inéxistence dogmatique du célibat (plutot doctrine pratique) , et pour preuve avec le même Dieu et la même religion , les rabbins juif on le droit de se marier,
les imams islamique aussi, et les prêtres chrétiens orthodoxe et protestant également et même les diacres catholiques il ne faut pas l'oublier
Pour ce qui est de la pédophilie elle même ces actes sont tellement eloigné des doctrines religieuse que ces mêmes prêtres enseignent, que le questionnement mérite
reflexion
Parmi ces doctrines il y a le "mariage", "l'homosexualité" ou "l'enfance" tout simplement, ces prêtres pédophiles peuvent nier aussi ces 3 doctrines, en niant la différence entre
enfant et adulte, en ayant ces rapports "homosexuel" avec des jeunes garçon aussi, et tout cela hors mariage ...
Si bien que l'on peut se demander, est ce des pédophiles devenus prêtres dans le seul interet de cotoyer ces enfants? Ou des prêtres devenus pédophiles et perdant la foi, devenus non
croyants ou athée qui prefere profiter du système ?
Non pas que les non croyants soit particulièrement pédophiles il peut y en avoir un peu partout, mais quand on ne respecte pas ces quelques doctrines de base , on est tout
de même plus proche des non croyants que des croyants?
Et même encore, l'église a t'elle tardé a dénoncer ces cas, parce que elle avait du mal a reconnaitre le problème en lui même, ou parce que elle avait du mal a reconnaitre que des non
croyants ou athées soit si présent, l'église a aussi dénoncé ou écarté des prêtres il est donc difficile de tirer des conclusions trop général et il y a aussi de nombreux
prêtres qui n'on jamais rien commis, et qui ont même beaucoup aider autour de eux
Mais peut être que c'est surtout la "suprise" qui a été la plus grande élément dans ces affaires de pédophilie, qui isolé parraissaient minoritaires pour une hiérarchie qui n'etait
pas sensibilisé a un sujet contraire aux dogmes proné par ces mêmes prêtres, et c'est l'arrivé a l'age mur de ces victimes qui a fait ressortir l'importance de la réalité
Et le silence n'est il pas simplement une normalité Humaine quand la peur et la honte se mêle, quelles parents par exemple si un de ces enfants qui commet un crime irait frappé a
la porte de tout ces voisins pour bien leurs dire ou leurs faire savoir et même le dénoncé a la justice, certains parents voit plus la protection de leurs enfants que leurs
bétises ou méfaits
Et même la guérison de ces pedophiles a pus être un élément d'espoir caché par la hiérarchie, guérison des pédophiles qui fait encore débat aujourd'hui y compris dans le monde laïc,
des pedophiles relachés après la prison ont déja rechutés malgré tout, l'expérience de la pédophilie même pour les laïcs (même marié en couple, en dehors d'un célibat) est encore
trop récente pour que une solution simple et rapide soit possible et encore plus par le passé pour l'église malheureusement ...
Polygamie , lapidation et violence
conjugal
L'un des sujets les plus controversé ou choquant des religions pour les hommes et les femmes est
surement la polygamie , la lapidation ou les violences conjugales
La polygamie d'abord , des la gènése de la Bible Dieu établi une monogamie entre Adam et Eve il n'y a
donc aucun doute que le droit ou penchant naturel est a la monogamie y compris pour le Coran qui reconnait cette création de Adam et Eve monogame
Neanmoins ont trouve dans l'ancien testament une polygamie plus ou moins toléré (avec mariage ou amour)
alors que l'adultère est reprimendé (sexuel hors mariage)
Pour Jesus il n'y a pas vraiment de prescription sur ce sujet , mais ces disciples réafirme la mongamie dans
la tradition chrétienne (1Corinthiens 7:2)
Pour le Coran la polygamie est de nouveau toléré avec plusieurs conditions , mais la monogamie est aussi
réafirmé comme plus naturel ("4.3")
Pour résumer , c'est bien la monogamie qui est le plus naturel et prescrit , mais la polygamie n'est pas
rejeter en étant bien encadrer , surveiller ou restreint
La lapidation dans la Bible ou le Coran n'est pas strictement lié aux femmes ou a l'adultère comme
certains cliché pourait le laisser penser , la lapidation est une peine parmis quelques autres qui peut aussi concerné les hommes sur d'autres délits
Et puis pour ce qui concerne spécifiquement la lapidation des femmes adultère , elle
est plutot rare et évitable par le Coran lui même , qui offre des possibilités de recours ou d'échapatoire , en effet le coran autorise le divorce
("2.231"-"2.241"-"4.19"-"4.130"-"65.6") , une femme qui voudrait donc changer de mari trouve la possibilité de le faire
avant même l'adultère , et puis même si l'adultère arrivait vraiment , le Coran offre aussi encore une possibilité de pardon ("24.6;10"-"4.15"), autant dire que la
lapidation peu être très rare , il faut vraiment ne pas voir venir le divorce et ne pas souhaité le pardon pour subir une lapidation , sans compté la pudeur
ou puritanisme homme femme d'un Islam qui fait tout pour éviter une attirance physique autant dire que la lapidation doit être bien rare si ce n'est presque
impossible
Pour ce qui est enfin des violences conjugales , on ne le trouve pas vraiment dans la Bible mais il y a
notament un verset coranique qui le prescrit en troisiéme et dernière solutions dans l'ordre édicté en cas de désaccord ou de désobeissance (4.34) , c'est on peut le reconnaitre un
verset choquant , mais c'est trop vite oublié encore une fois la possibilité de divorce dans ce même Coran
("2.231"-"4.19"-"4.19"-"4.130"-"65.6") , ce chatiment physique envers la femme ne pouras jamais se
tranformer en un chatiment de torture , des coups trop rude ou dure entrainerais un divorce que l'homme et la femme n'ignore pas , ce chatiment ne seras donc jamais très douloureux
mais plutot un simbol physique d'un désaccord ou désaprouvement arrivé a son ultime bout si l'on peut dire ainsi
(on n'églige parfois trop l'émancipation que produit le divorce pour les femmes en général , et
particulièrement pour la polygamie et l'adultère ou la lapidation et les violences conjugales)
Femme , séxualité et mysoginie
La condition des femmes se seraient elle amelioré nettement grace a un recul des religions ?
L'histoire et la propagande antireligieuse peuvent le faire penser, mais ont peut aussi se demander si cela est vraiment dus a un recul des religions ou si vraiment la conditions
des femmes c'est amelioré, est ce dus simplement par coincidence a la modernité technologique, et les femmes ont elles peut être perdus d'un coté ce qu'elles ont
gagnés d'un autre coté ?
La modernité technologique ne fait pas débat je crois, elle a évidement amélioré les conditions de vie tout simplement, la coincidence avec un recul des religions semblent assez
paralléle également pour ne pas être sujet a de long débat
Mais les pertes et le gains de la modernité feminine elles sont plus discutable, ouvront donc le sujet, la modernité feminine a pus s'accompagner de nouveaux phénomènes
difficile pour les femmes telle que des viols, tournante, prostitution forcé ou agréssion crapuleuse plus féquente peut être, des cas de mono parentalité plus nombreux et
difficile a vivre pour les femmes et les enfants, ou même les maladies sexuelement transmissible, qui etaient peut être moins fréquent avec la culture religieuse
Les laïcs ou athées vont devoir faire aussi la somme et le resultat de ces problémes si ils veulent vraiment nous faire croire que l'amélioration de la condition de
la femme est complètement réel et dus a un recul des religions, et si amélioration il y a eu avec la laïcité ou l'athéisme cela n'est pas forcément dus directement a la
laïcité et l'athéisme mais plutot aussi a la modernité technologique
Pour preuve plusieurs autre pays europeén beaucoup plus religieux que la France ont aussi un niveau égal de condition des femmes, et peut être moins d'effets pervers en même temp
grace a la culture religieuse, au quel cas la laïcité ou l'athéisme ne serait pas une amélioration mais une dégradation des effets pervers de la modernité feminine peut être
D'ailleurs comment un Dieu qui a crée les femmes serait il mysogine, il doit aimer se qu'il crée pour reussir sa création, se n'est pas la religion qui est mysogine, c'est
l'extremisme qui est mysogine, extremisme que l'on retrouve aussi dans le monde laïc ou les femmes en soufrent
Un autre mythe que veulent souvent entretenir les anti religieux et/ou pseudo féministe est encore celui de la haine ou mysoginie de la femme et de la séxualité dans
le religieux , pas besoin de long discours pour démonter cette propagande d'ignorance , les textes parlent d'eux mêmes :
Bible
Relations sexuels fécondes
Genèse 1:27-28
Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme.
Dieu les bénit, et Dieu leur dit : Soyez féconds, multipliez, remplissez la terre, et l'assujettissez ; et dominez sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, et sur
tout animal qui se meut sur la terre.
Une aide attachante et charnel
Genèse 2:19-24
L'Éternel Dieu dit : Il n'est pas bon que l'homme soit seul ; je lui ferai une aide semblable à lui.
L'Éternel Dieu forma de la terre tous les animaux des champs et tous les oiseaux du ciel, et il les fit venir vers l'homme, pour voir comment il les appellerait, et afin que
tout être vivant portât le nom que lui donnerait l'homme.
Et l'homme donna des noms à tout le bétail, aux oiseaux du ciel et à tous les animaux des champs ; mais, pour l'homme, il ne trouva point d'aide semblable à lui
Alors l'Éternel Dieu fit tomber un profond sommeil sur l'homme, qui s'endormit ; il prit une de ses côtes, et referma la chair à sa place.
L'Éternel Dieu forma une femme de la côte qu'il avait prise de l'homme, et il l'amena vers l'homme.
Et l'homme dit : Voici cette fois celle qui est os de mes os et chair de ma chair ! on l'appellera femme, parce qu'elle a été prise de l'homme.
C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et ils deviendront une seule chair.
Coran
Reprendre les rapports charnels
2.222. Ils t’interrogeront aussi sur les menstrues. Réponds-leur : «La menstruation est une souillure. Tenez-vous à l’écart de vos femmes durant cette période , n’ayez point de
rapports charnels avec elles tant qu’elles ne se sont pas purifiées. Mais une fois qu’elles sont en état de pureté, reprenez vos rapports avec elles, comme Dieu vous l’a prescrit.»
Dieu aime ceux qui se repentent et ceux qui se purifient.
Crée pour l'amour
30.21. Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de
l'affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent.
Bioéthique et malade en soufrance
La bioéthique est la science qui touche au vivant , dont les recherches biologiques, ont est dans ce domaine loin dans le temp et dans les technologies de ce que les écritures
et les prophètes ont pus connaitre et donc aucune prescription religieuses de près ou de loin ne peut y apporter d'avis défavorable a mon sens je crois
Et même si il y avait de loin un doute sur l'acceptation religieuse, les perspectives de guérison ou de bien être peuvent être potentielement tellement importante pour
la santé, que c'est même un soutien que le religieux pourait apporter a la bioéthique (dans les limites de l'humaine suportable et viable évidement)
En disant cela je pense spécifiquement a un passage ou Jésus ne respecte pas totalement la loi religieuse du Sabbat pour aider ou faire le bien, il y a je crois peut être un belle
exemple dans ce cas
Matthieu 12:10-13
Et voici, il s'y trouvait un homme qui avait la main sèche. Ils demandèrent à Jésus : Est-il permis de faire
une guérison les jours de sabbat ? C'était afin de pouvoir l'accuser.
Il leur répondit : Lequel d'entre vous, s'il n'a qu'une brebis et qu'elle tombe dans une fosse le jour du
sabbat, ne la saisira pour l'en retirer ?
Combien un homme ne vaut-il pas plus qu'une brebis ! Il est donc permis de faire du bien les jours de
sabbat.
Alors il dit à l'homme : Étends ta main. Il l'étendit, et elle devint saine comme
l'autre.
De même pour les malades en soufrance, offrir la mort sans raison est interdit dans le religieux, mais offrir la mort pour abrégé les soufrances sait faire un bien ?
Ces cas tendent a être très rare dans une socièté et une medecine qui appréhende et soulage de mieux en mieux les soufrances physique ou psychologique, mais certaines maladies
nouvelles sans traitement encore, peuvent elles fairent exeption momentanément dans l'attente d'un traitement de ces soufrances ?
La principale peur vient semble t'il de la modification génétique complète de l'être humain et de la création de Dieu, en des monstres qui n'auraient plus rien de Humain,
c'est une inquiétude sérieuse, mais il me semble que cela ne seras pas nécéssaire, car la création Humaine de Dieu est déja très bonne, elle ne necessite pas d'amélioration, les
maladies génétique ne viennet pas vraiment d'une erreur de création, mais d'une mauvaise hygiène polution de la santé des êtres humains ce qui éxpliqueraient pourquoi elles
sont minoritaires, même dès la grossesse des femmes cela a une énorme importance comme la science la déja montré pour l'alcool par exemple, les corrections génétiques ne feront
donc que ramener l'Humain a l'origine de ce que Dieu avait bien crée, mais le plus intélligent serait de corriger d'abord et avant tout la mauvaise hygiène pollution de
la santé Humaine qui provoque ces erreurs de maladies génétiques
La seconde inquietude concernant l'euthanasie n'en est pas moins importante, car donner la mort dignement a des malades en quelque sorte peut avoir un
effet secondaire sur tout les aspects de la mort, du suicide, a la peine de mort elle même
Economie : la triple hérésie
Même si l'économie a bien evolué depuis le temp des prophétes elle n'a pas complétement changé n'on plus , et même si il est délicat pour des religieux de se meler
d'économie parfois mathématiquement complexe (quoique cela peut se discuter vus le grand nombre d'expert écomiques incapable d'éviter ces même crises économiques) , les
résultats sur les citoyens riches ou pauvres obligent a un certain interet
Depuis le temp des prophètes en effet on retrouve toujours 3 base de l'économie encore aujourd'hui je crois :
-Le "commerce" qui suit les gout et les interet des "peuples" au fil de "l'histoire" jusqu'a aujourd'hui
-La "monnaie" d'abord nationalisé par les "roi" et plus ou moins libéralisé avec les "banques" aujourd'hui
-Les "riches propriètaires" qui ont bénéficié d'une grande réussite "commerciale" et "monetaire" ou "capitaliste" aujourd'hui
Telles peuvent être quelques bases de l'économie au fil de l'Histoire apparente , le religieux a établi quelques règles économique simple sur ses bases qui sont aujourd'hui
oublié ou piétiné :
-Pour le "commerce" d'abord , le "repot dominicale" au 7e jour comme le demandait Dieu tant a disparaitre(Deutéronome 5:14)
-Pour la "monnaie" aussi , l'interdiction de "l'usure a interet" par Dieu est depuis longtemps devenus au contraire une habitude pour les banques notament (Exode 22:25 coran 2.278)
-Pour les "riches" ou "capitalistes" , se n'est plus la solidarité envers le pauvres la priorité mais des "Ferraris" ou "Rolex" inutile et indécente au prix que elles coutent ente
autre par exemple (Deutéronome 15:11 Deutéronome 24:14-15 Luc 14:12-14 Coran "2.215"-"2.271"-"2.280"-"4.36"-"9.60")
Et les conséquences ?
Peut t'on pietiner la sagesse de Dieu , sans avoir des conséquences directe ou indirecte nuisible ?
-Travailler 7 jour sur 7 a terme , laisseras t'il de la place pour détendre son esprit et s'amuser avec ses sentiments ?
-Considerer la monnaie comme un produit duquel l'on tire des profits , au lieu de le considerer la monnaie comme un outil de fluidité de l'économie qu'il ne faut pas ralentir avec
des "interet a usure" ?
-Rien que le fait que des "objet" comme des "Ferraris" ou "Rolex" éxiste prouve que il y a une clientele , bien plus intéréssé que par la "faim" dans le monde ?
C'est donc surement une triple hérésie face a Dieu , mais c'est peut être et surtout une triple hérésie pour le dévellopement ou le bonheur de l'Humanité
(ce qui peut expliqué pourquoi souvent la politique peut être opposé au religieux , pour des politiques soumis aux influences financières ou capitalites , le religieux qui peu
s'opposer a l'éxcès des richesses est un acteur genant qu'il faut essayer de critiquer ou isoler pour ne pas le voir gener ces éxcès , sans négliger les désordres sociaux en tout genre
qui permet de justifier les politiques , que ces mêmes politiques devrait régler normalement , et qui donne au religieux d'être coupé de la société qui se banalisent)
Identité religieuse
A l'heure de "l'identité national" parlé "d'identité religieuse" peut paraitre provocateur , mais je crois que c'est le concept "d"identité national" qui est bien ridicule ou
provocateur , a l'heure de la modialisation et de la libérté , ce sont les identités "individuel , personnel et libre" qui règnent et elles n'on pas de frontières ,
peut de personnes hésitent a changer de pays quand ils le peuvent ou le doivent , pour voyager , travailler ou s'installer définitivement , l'identité national est noyé
dans un ras de maré c'est d'ailleurs parce que il y a une "crise d'identité" que il y a un tentative "d'identification" , et cela n'est pas près de s'améliorer car aucun
signe de controle de la modialisation ne pointe vraiment son nez , car en réalité la mondialisation a toujours éxisté et la liberté connait difficilement des retours en arrière
Ceci étant dit , l'identité religieuse n'en est elle même pas moins noyé aussi dans la mondialisation libre , mais l'identité religieuse s'accommode mieux de l'identité "individuel et
personnel" et international , car Dieu a crée le monde entier il n'a donc pas de frontières et Dieu appelle chaque être humain qu'il a crée a lui
Mais ont ne peut nier que il y a plusieurs religions , et donc la crise d'identité religieuse n'en est pas moins encore en question
Pour les trois monothéismes (je néglige volontairment les polythéismes ou autres philosophies plus minoritaires) liès par le même Dieu mais divisés par leurs cultures religieuses
, l'identité religieuse de chaque une éxiste mais la volonté "d'unification" ou de "converstion" les unes envers les autres aussi
Méthodologiquement ou logiquement je crois qu'ils faut commencer par l'islam car c'est celle qui a justement le plus de volonté "d'unification" ou de "convertion" étant la dernière
arrivé , si la partie "unification" autour du même Dieu ne pose pas vraiment de problème pour la majorité je crois , la partie "convertion" elle mérite des clarifications
car elle brouille les identités religieuses
Admetre que Mahomet a le même Dieu que Jesus ou Moise est possible d'ailleurs c'est ce que dit le coran , mais faut il abandonner tout du judaisme et du christianisme pour
l'Islam ?
Se serait désobeir au rite que chaque prophète a donné a ces religions (telle que la loi sur les sacrifices pour les juifs ou le partage du pain que Jesus a donné par exemples) ,
car les Islamistes ne pratiquent pas tout ces rites , ils ont leurs propres rites donné par leur prophète
Est ce une contradiction avec l'unification autour du même Dieu ?
On pourait le pensé , mais rien n'interdit un jour que les Islamistes ce mettent a pratiqué tout les rites juifs et chrétien puisque ils ont cette volonté d'unification , et les
juifs et chrétiens ne ce veraient plus eux aussi face a une autre religion mais face a la même religion
Cela vaut aussi pour les Chrétiens qui ne renoncent pas pour certains a unir tout les Juifs a Jesus , mais les chrétiens devront peut être aussi pour cela montrer l'exemple et
pratiquer les rites et les lois que Dieu a donné au Juifs (jesus dit lui même que les loi ne disparaitront jamais)
Il n'y aurait alors plus vraiment convertion , mais un partage réciproque humain et naturel , a moins que Dieu est voulus volontairment trois identités religieuses pour
un certain temps
Mais au dela de la religion choisi ou pratiqué , ce qui comptent parfois c'est de bien la pratiqué et de bien la connaitre car rien n'est plus étrange qu'un croyant qui ne
connais pas bien sa religion , pour cela mieux vaut suivre sa famille ou la majorité social ou national la plus a même d'aider a connaitre parfaitement sa religion
(la "convertion" est aussi a elle seule un sujet a polémique difficile a maitriser , car elle est difficillement vérifiable avec certitude , comment savoir si une convertion est
réelement sincére avec certitude , et même si elle etait sincére perdre la foi après coup n'est pas quelque chose de visible , il n'est donc pas certains qu'il faille faire de la
convertion un point central ou important d'une religion)
Science et religion
Il est intérréssant de voir comment le mélange de science et religion est vus , accepté ou utilisé
Certains athées sont souvent content d'utiliser la science pour montrer que les écritures saintes sont en erreur flagrante ou contradictoire, ils se réjouissent donc de
pouvoir utilisé la science contre la religion
Mais bizarement, quand l'inverse se produit se n'est plus très accepté, quand des scientifiques croyants diplomé et professionel mettent en défaut ces théories ou démontrent
la vérité scientifique des écritures saintes, le mélange de science et religion devient soudènement tres critiqués ou complétement interdit, ce serait drôle si ce n'etait pas
si pathétique ...
Si bien que l'on peut se demander si ce sont les scientifiques créationnistes qui sont influencés par leurs religions, ou si se sont les scientifiques Darwinnien qui sont influencés par
leurs athéismes par exemple ?
On peut même se demander si l'être humain est capable tout simplement de séparer sa vie professionnel de sa vie personnel, qu'il soit athée ou croyant ... et si ils y parvennaient avec
beaucoup d'efforts , les découvertes scientifiques auraient elles dans l'autre sens des repercussions vers l'athéisme ou vers la religion ?
Au bout du compte on ne peut jamais savoir si le mélange de science et philosophie est impossible, ni dans quel sens cela se repercute, mais on donne facilement le mauvais role dans le
mauvais sens au créationnistes et jamais aucun aux Darwinniens bizarement ...
Si des scientifiques etudient l'existence de Dieu et arrivent a prouver que Dieu éxiste, pourquoi les censurer ou les moquer
C'est drôle de voir comme le phénomène "Galilée" c'est inversé, ce sont maintenant les non croyants qui s'opposent a des scientifiques Créationnistes pour maintenir leurs dogmes ou
croyances sans Dieu
Et il est drole de voir aussi que quand les croyants ne s'interressent pas vraiment aux sciences ils sont qualifier d'obscurantistes pour leurs sois disantes ignorances qui
priviligie la religion, et puis dans le sens contraire, les croyants qui s'interressent aux sciences pour leurs créationnismes sont sois
disant débiles pour leurs déformations religieuses, donc quoi que les croyants fassent vis a vis des sciences ils auront toujours tort étrangement ...
Et puis si la religion prête a interpretations, compréhensions ou convictions , que dire des sciences qui traversent une certaine crise de confiance, quelques scandales
lui on traversé dans l'Histoir, parmis lesquelles récement on peut citer par exemple, les OGM, l'amiante, le sang contaminé, les irridiations nucléaires, les ondes de
téléphone portable, ou la grippe A , ces sujets portés parfois par des laïcs ( journalistes,associations...) prêtent a de vigoureux débat pour ne pas dire des
conflits
Les scientifiques aussi peuvent ou on pus s'affronter longtemps, ce ne sont pas tellement les résultats scientifiques qui peuvent être contestés, mais plutot
l'absence ou l'orientation des recherches qui prêtent a discussions humaines sur ces conclusions scientiques
Et demain , pourat il en être de même pour le Darwinisme ou le Créationisme, peut être pas mais on ne peut peut être plus jurer de rien, si des laïcs
(journalistes,associations...) se mêlent de sujets scientifiques controversé, les religieux peuvent ne pas en être moins attentif a ce qui les entourent
Ils sont scientifiques et croient en Dieu
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LA CONVERGENCE ENTRE SCIENCE ET RELIGION